Fecha5/4/2009 23:59
Usuario: 100pipers
Tema: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoUtilicemos el sentido común. Para qué sos vais de Erasmus a otro país????? Para una vez allí hacer una pandilla de andaluces, gallegos, catalanes y madrileños?????

Aprovechad la experiencia ERasmus, pero no os junteis todos los españoles en la ciudad a la que vayais, porque así no vais a aprender jamás el idioma ni conocer gente propia del país al que vais porque os van a ver como el "grupo erasmus españoles" no os integrareis.

No vivais con españoles, arregláoslas solos desde el principio y así aprovechareis mucho más la estacia en el país al que vais y aprendereis más.

Fecha6/4/2009 12:36
Usuario: iarechaga
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoyo eso lo tengo claro, pero para ir preparando el viaje y consultar dudas, no está nada mal ;)Acotación:

100pipers escribió:
Utilicemos el sentido común. Para qué sos vais de Erasmus a otro país????? Para una vez allí hacer una pandilla de andaluces, gallegos, catalanes y madrileños?????

Aprovechad la experiencia ERasmus, pero no os junteis todos los españoles en la ciudad a la que vayais, porque así no vais a aprender jamás el idioma ni conocer gente propia del país al que vais porque os van a ver como el "grupo erasmus españoles" no os integrareis.

No vivais con españoles, arregláoslas solos desde el principio y así aprovechareis mucho más la estacia en el país al que vais y aprendereis más.

Fecha6/4/2009 12:42
Usuario: pacoxo
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoBueno, correcto a medias.
Yo entro al foro para buscar información sobre algunos aspectos, sobre todo la calidad de vida, el coste, los alojamientos, el ambiente. Creo que nada mejor que alguien que haya estado allá o se haya informado para ir allá para poder informar.
Luego sí que es verdad que lo mejor es desenvolverte en el ambiente propio de ese país, para aprender la cultura, el idioma, etc. Pero tb es bueno siempre tener contactos de tu país en los que poder apoyarte y que pueden ayudarte.

Fecha7/4/2009 0:31
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

100pipers escribió:
Utilicemos el sentido común. Para qué sos vais de Erasmus a otro país????? Para una vez allí hacer una pandilla de andaluces, gallegos, catalanes y madrileños?????

Aprovechad la experiencia ERasmus, pero no os junteis todos los españoles en la ciudad a la que vayais, porque así no vais a aprender jamás el idioma ni conocer gente propia del país al que vais porque os van a ver como el "grupo erasmus españoles" no os integrareis.

No vivais con españoles, arregláoslas solos desde el principio y así aprovechareis mucho más la estacia en el país al que vais y aprendereis más.


Esa es tu opinión. Ser "el grupo de erasmus españoles" (no se por qué lo dices tan despectivamente, porque no es nada malo) es otro tipo de erasmus tan respetable como cualquier otro. Cuando te pases 5 días encerrado en tu casa porque llueve y no puedes salir y el idioma no te de para expresarte, probablemente echarás de menos algún español para soltar una tontería que en inglés no tiene ni p*** gracia y echarte unas risas. O más drástico aún (y esperemos que no le pase a nadie), estar ingresado en un hospital medio inconsciente sin entender a las enfermeras y médicos...ya te gustaría tener al lao algún "españolito" pa cagarte en el servicio de salud del país en cuestión (esto último está basado en hechos reales)...
No confundamos churras con merinas, mezclarse con la cultura del país al que vas es una cosa y renegar de los españoles es otra.

Fecha7/4/2009 3:21
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíodesde mi experiencia de haberme ido de erasmus, diré que es bueno conocer a españoles, pero hasta cierto punto. Es muy evidente que si te juntas un grupo de españoles y vais todos juntos a todas partes no vais a aprender el idioma, lo ideal es hacer un grupo mixto en el que practiques el idioma, o juntarte con gente de allí, aunque por los casos que he visto, los españoles van en plan sectario a todas partes, se relacionan poco con la gente del sitio y la verdad es que es una pena, porque te pierdes muchas cosas incluido el idioma y la cultura. Ahora los que estais para iros quizás me lapidareis, pero en un año cuando volvais me dareis la razón...Yo cuando llegué a irlanda lo primero que pedí es que en la residencia no quería vivir con españoles, y no es por renegar ni mucho menos, pero es que yo tenía muy claro que iba a hablar inglés, luego por supuesto que también tenía amigos españoles, pero mis compañeros de piso se convirtieron en mis amigos también, y es una experiencia maravillosa.

Fecha7/4/2009 10:55
Usuario: Kimiko
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoSimplemente hay ke tener un poco de mentalidad abierta, no renegar de los españoles x el simple exo de ser españoles ni de los belgas (y demas extranjeros) xq no entiendas ni papa de lo ke dicen. Creo yo ke en una experiencia como esta da tiempo a relacionarse con todo el mundo. Yo tengo claro ke kiero practicar el ingles con gente de ayi pero tb ke no voy a dejar de relacionarme con otras personas x el simple exo de ke sean españoles, hay ke buscar el ekilibrio entre ambas cosas :P

Alaa a pasarlo bien

Fecha7/4/2009 12:53
Usuario: Tich
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoCoincido con fonsovet; nuestro objetivo debería ser la inmersión lingüística y cultural, pero esto no es un concurso de supervivencia. En mi opinión está muy bien tener el apoyo de otros españoles, probablente estaremos más seguros y disfrutaremos más de la estancia.

Cada uno debe saber hasta donde.

Saludos

Fecha7/4/2009 16:40
Usuario: amaya_ef
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoDespués de mi experiencia ERASMUS puedo decir que todo tiene un punto intermedio.

Muchas veces sucede que son tantos los españoles que es inevitable no mezclarse con ellos. De hecho, en mi grupo la gran mayoría eramos españoles, y de ellos conservo varios amigos de los de verdad. La cosa está en no cerrarse ni acomodarse, en ser abierto, hablar el idioma común (en mi caso italiano) cuando hay gente de otra nacionalidad, saber mezclarse... yo empecé en una residencia de estudianes, donde pude conocer a gente de todos lados. Luego me fui a vivir con 5 chicos italianos. Realmente gran mayoría de mis amigos eran españoles, pero a la vez estuve con gente de todos lados, aprendí el idioma y conocí a personas estupendas.

Cuando nos dieron la lista de Erasmus, había gente desaparecida, a la que nadie conocia. Entonces, en alguna ocasión, en algún bar, te encontrabas a alguien hablando un italiano con acento sospechoso... le preguntabas y ¡coño! te decía "es que soy español, pero paso de juntarme con españoles"... y no te daba muchas más bola, más bien te espantaba para que te fueras. Y yo alucinaba. Lo respeto, pero sinceramente no lo comprendo. Me acuerdo de una chica con pinta de autosuficiente y guay de la vida... creo que esa chica se perdió a mucha gente que merecía la pena, por el simple hecho de hablar su misma lengua.

Por eso digo que, desde mi experiencia, el punto está en no cerrarse. Pero no en renegar y renegar y renegar de los españoles. Me parece un poco radical.

Fecha7/4/2009 19:08
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoes que no se trata de renegar de los españoles, sino de que cada uno tiene que tener claras sus prioridades, y si, seguramente mucha de esta gente que no se relacionó con españoles se perdió gratas amistades, no digo que no. Pero seguramente ganó muchas otras del país en el que estuvo y volvió a españa con unas habilidades lingüísticas que el resto no habrá alcanzado ni de lejos. Para estar con españoles todo el tiempo...ya tenemos españa. Y lo digo desde el conocimiento, que yo he visto que los españoles cuando nos vamos fuera somos sectarios, cerrados e irrespetuosos cuando hay gente que no habla nuestro idioma, de forma que acabamos ``echando ´´ a los erasmus de otros sitios que hayan tenido el interés de acercarse a nosotros. Es triste, pero es así, cuando esteis en vuestros destinos me daréis la razón.

Fecha7/4/2009 20:07
Usuario: Sperman
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoSuena muy bonito lo del término medio, no renegar e ir abierto etc ; pero en mi opinión, lo cierto es que si no te fuerzas a juntarte con extranjeros, acabas pasándote el año en fiestas con tortilla española. Es lo que vi en mi Erasmus, lo que he visto en el de mis amigos y lo que cuenta todo el mundo. Y tiene su lógica. Al 99,9% de los que nos vamos de Erasmus, nos cuesta más expresarnos en la lengua del país de destino que en la nuestra, es más cómodo hablar en castellano, lo hacemos mejor, y eso se traduce en que hay una tendencia natural a que te caiga mejor la gente española. ¿Cómo te va a caer bien alguien a quien no entiendes??? Pero si te empeñas en juntarte con esa gente y no con españoles, al final los entiendes, al menos lo suficientemente bien como para poder mantener una amistad. Y claro que te pierdes cosas buenas de los españoles, pero si te vas con españoles pierdes cosas de los extranjeros. Lo que también es cierto, es que eso que te pueden dar los españoles seguramente lo puedes encontrar también en tu ciudad cuando vuelvas, y lo que te dan los extranjeros no.
Yo sí recomiendo evitar a los españoles, sobretodo al principio, porque a menudo en cada universidad hay tantos que te los vas a acabar encontrando aunque quieras y algún amigo español acabarás haciendo. Y por evitar no me refiero a escupir en la cara al primero que te diga hola, pero sí a no vivir con ellos (me parece vergonzoso que hay casas enteras de españoles! :S ), o acercarte primero al compañero de clase extranjero en vez de al español.

Fecha7/4/2009 20:26
Usuario: Draz
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoLa de tonterías que se pueden llegar a leer...madre de dios!!!

Que cada uno haga lo que le dé la gana, a mi la gente que se va sólo con españoles allá ellos, los que sólo se van con extranjeros lo mismo, y los que se van con ambos desde luego lo mejor que se puede hacer.

Cada cual se llevará la experiencia de una forma u otra, y no por eso es mejor la de unos que la de otros. El día tiene 24 horas, pues anda que no hay momentos del día para distribuirse con unos y con otros...

Open mind desde luego!

saludos y a disfrutar todos de las estancias


Fecha7/4/2009 20:36
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoque sí, que cada uno haga lo que le de la gana...pero el que avisa no es traidor. Y ya lo estamos diciendo varios que hemos estado de erasmus y lo sabemos, por nuestras experiencias y por las de terceros, pero bueno, cada palo que aguante su vela, si encima se aconseja y os poneis a la defensiva, allá vosotros. Ea, aprended mucho....dialectos del castellano?

Fecha7/4/2009 23:44
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

ally escribió:
... Ea, aprended mucho....dialectos del castellano?


Para mi es igual de válido, útil e interesante aprender cosas de uno de Huesca y de un pueblo de Burgos que de un finlandés o un alemán. Los que vais de "opend mind, vete con los extranjeros", sois un poco "narrow mind".

Y más importante aún...el gran error aquí es planear como será tu erasmus...el erasmus no se planea, fluye por si sólo.

Se habla mucho del idioma y tal...si en un año de erasmus en bélgica o finlandia aprendeis el idioma...escribidme y me contais como lo habeis hecho.

Fecha8/4/2009 1:36
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíouy si, tengo una mente super cerrada, por haberme ido a irlanda con poco nivel de inglés y haberme puesto a vivir con nativos y volverme a españa con inglés avanzado, seguramente si me fuera a bélgica o finlandia sin tener ni idea del idioma me volvería a españa teniendo al menos un nivel decente, claro que se puede aprender en un año, lo se porque me relaciono con muchos erasmus que se vienen a españa sin tener ni idea de castellano y se vuelven a sus países hablando con un nivel increible, claro está que no van en plan sectario como muchos españoles. Luego me veo a muchos españoles lloriqueando por los rincones que injusta en la vida que en españa no se hablan idiomas...
Pero bueno, que si tu erasmus es emborracharte, ligar, y conocer a muchos españoles, pues te lo pasarás de p. m. pero si ya vas con esa actitud de antemano claro que te volverás a españa sabiendo decir hola/adiós/porfavor/gracias y poco más en el idioma del país donde vayas. Más el dialecto de huesca y de burgos claro.
Y vuelvo a repetirte, no es renegar de los españoles, es mirar tu interés. Y si tu interés es profundizar en el idioma no es bueno estar con españoles, lo mires por donde lo mires.

Fecha8/4/2009 3:25
Usuario: Sperman
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

ally escribió:
que sí, que cada uno haga lo que le de la gana...pero el que avisa no es traidor. Y ya lo estamos diciendo varios que hemos estado de erasmus y lo sabemos, por nuestras experiencias y por las de terceros, pero bueno, cada palo que aguante su vela, si encima se aconseja y os poneis a la defensiva, allá vosotros. Ea, aprended mucho....dialectos del castellano?


En fin Ally, no sé tú, pero yo me rindo. Al menos por hoy xDD. Ya llevamos bastante tiempo en este foro, y ¿¿no te da la sensación de que todo es cíclico?? ¿Y de que hay cosas que no se pueden enseñar, sólo aprender?? Creo que esta es una de esas, igual que lo de "no no, mi relación es muy fuerte y seria, yo / mi novi@ nunca haría eso" por citar otra de las míticas discusiones.

Como tú bien dices somos varios que HEMOS ESTADO de Erasmus los que opinamos así (en este hilo y en muchos otros), pero supongo que como decía antes hay cosas que no se pueden enseñar, sino sólo aprender. Lo malo es que alguno lo aprenderá demasiado tarde, cuando su Erasmus se haya acabado, o esté acabado, y no venga a cuento dejar de lado a sus amigos españoles para hacerse otros.

También quería decir a fonsovet, que eso de que "el Erasmus no se planea, fluye por sí sólo", como licencia literaria tiene un pase, pero con todo el respeto me parece una soberana tontería (igual que a ti mi comentario, supongo). Si te ofrecen un piso con españoles, estás condenado a elegir si lo cojes o no. Si te invitan a una fiesta de sólo españoles, estás condenado a elegir si vas o no. Todo eso responderá a tu PLAN de querer juntarte o no con españoles. De todas maneras no te preocupes, que una de las pocas verdades universales para el Erasmus es que siempre sorprende, incluso para los que llevan muchos planes hechos.

En fin, que disfruteis todos de vuestro Erasmus, incluso los que se van "de Séneca por Europa", que os sorprenda y que sobretodo os cambie en algo.

Ah! Y una cosita más: pensar que todo lo correcto se encuentra en el término medio es tan rádical como pensar que todo lo correcto está en un extremo.

Fecha8/4/2009 10:11
Usuario: mortiziia
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

Sperman escribió:
Acotación:

ally escribió:
que sí, que cada uno haga lo que le de la gana...pero el que avisa no es traidor. Y ya lo estamos diciendo varios que hemos estado de erasmus y lo sabemos, por nuestras experiencias y por las de terceros, pero bueno, cada palo que aguante su vela, si encima se aconseja y os poneis a la defensiva, allá vosotros. Ea, aprended mucho....dialectos del castellano?


En fin Ally, no sé tú, pero yo me rindo. Al menos por hoy xDD. Ya llevamos bastante tiempo en este foro, y ¿¿no te da la sensación de que todo es cíclico?? ¿Y de que hay cosas que no se pueden enseñar, sólo aprender?? Creo que esta es una de esas, igual que lo de "no no, mi relación es muy fuerte y seria, yo / mi novi@ nunca haría eso" por citar otra de las míticas discusiones.

Como tú bien dices somos varios que HEMOS ESTADO de Erasmus los que opinamos así (en este hilo y en muchos otros), pero supongo que como decía antes hay cosas que no se pueden enseñar, sino sólo aprender.

(...)



Qué razón tenéis los dos, Ally y Sperman... y con lo de «no, no, mi novia nunca me haría eso» me he hartado de reír. (Y me ha recordado también al típico «pues yo conozco al novio de mi amiga que se fue de Erasmus y no lo hizo», como si hubiera estado allí vigilándolo 24 horas).

Fecha8/4/2009 10:30
Usuario: duxofni85
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoyo no he ido todavia de erasmus, pero estuve con una beca leonardo al terminar un ciclo superior y os doy la razón a los "radicales". Lo único que me salvo entonces de aprender algo de ingles (estuve en birmingham) fue vivir en una familia, porque incluso en el trabajo estaba con otro par de españoles y tampoco nos esforzabamos mucho por la comunicación...

En resumen, que yo no voy a renegar de los españoles cuando vaya, pero a la hora de buscar residencia intentaré buscar o un piso con todo extranjeros, o a la residencia con menos españoles de la ciudad. En la uni por ahora no ha aparecido ningún español de mi carrera.. y no me importa. Vamos, que yo he entrado a esta pagina a conocer a más gente que vaya a mi destino porque no viene mal, y porque no me importará salir los jueves de fiesta con ellos, porqué puede que a alguno le interese hacer viajes que yo también querría hacer... pero no más, en una relación de tiempo, lo que busco es un 70-80% sin españoles. Además mi erasmus es de un cuatrimestre.. o lo enfocas de forma rádical, o para cuando te hubicas ya estas volviendo.

Un saludo!

Fecha8/4/2009 12:59
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíojajaja si morticia, lo de ``mi novia nunca...´´ es lo más típico, la verdad que de todos los que vi de erasmus que tenían pareja....solo dos se mantuvieron y curiosamente fueron gente que solo estaban para un semestre, los que estaban para todo el curso, todos cortaron.

que cada uno elija lo que quiera, como dice Sperman, hay cosas que no se pueden enseñar, se aprenden.

Fecha8/4/2009 13:45
Usuario: Alex20D
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoLa verdad es que he estado siguiendo este hilo desde el principio y lo único que puedo decir es... que cada uno viva a Erasmus como quiera, no? Quiero decir, habrá gente que quiera aprender idiomas y cultura y esas personas que se lo monten como quieran/puedan. Y habrá gente que quiera pasárselo bien con españoles y se lo montaran como quieran/puedan, y gente que querrá hacer de todo, y gente que no.

Cada uno tiene un carácter y una personalidad propia y sobre todo unas metas diferentes... Que manía con decirle a los demás lo que le conviene... ¡todo son mayorcitos!

Saludossss

Fecha8/4/2009 15:31
Usuario: DorsSeldon
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

Sperman escribió:

Ah! Y una cosita más: pensar que todo lo correcto se encuentra en el término medio es tan rádical como pensar que todo lo correcto está en un extremo.


Interesante modo de ver las cosas, me gusta esa reflexión.

También he seguido la discusión, porque es un tema que realmente me preocupa. Por un lado quiero aprovechar mi estancia erasmus para aprender la cultura el idioma (por lo menos el inglés) y demás, aunque por supuesto, tampoco quiero renegar de los españoles...

Algo que me ayudará, creo, es que tampoco soy demasiado juerguista al estilo español, no voy con el pensamiento Erasmus=juergasinparar, pero el idioma si es algo que me asusta. Tengo el "nivel" justo para decir cuatro tonterias y conocer gente a un nivel básico, pero habrá momentos en los que se necesite una conversación medianamente decente...

Basicamente me meto en el foro para ir recopilando información y para ir comunicando la que yo encuentre. Ya veré lo que pasará cuando llegue... Pero todo consejo es bien recibido


Un saludo

Fecha8/4/2009 16:04
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAlly, enhorabuena por tu nivel avanzado en inglés. Sobre tu afirmación sobre tu habilidad para el finlandés y el flamenco...me alegro mucho por tu don de lenguas, mi más cordial enhorabuena. Servirá de motivación a mucha gente desesperada porque después de muchos años en esos países no son capaces de comunicarse. Viva la gente lista!!!

A sperman... "el erasmus fluye" es una tontería y "el erasmus soprende"(sperman dixit) no...pues para mi es decir lo mismo pero con distintas palabras. En fin, alcanzar nivel avanzado en inglés para tener nulo en castellano...eso está muy bien. Viva el english!

Como los defensores del "me junto solo con extranjeros" presumen en mayúsculas del "HEMOS ESTADO DE ERASMUS" (sperman et al.) , sólo decir que yo también he estado de erasmus, de semi leonardo y actualmente en un programa de residencia, así que, los que lean este hilo, que sepan que hay gente que "HEMOS ESTADO"de erasmus y defendemos el contacto con españoles sin olvidar, claro está, que se está en otro país. Y, principalmente, que cada uno haga lo que le plazca y se divierta.

Fecha8/4/2009 16:24
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

fonsovet escribió:
Ally, enhorabuena por tu nivel avanzado en inglés. Sobre tu afirmación sobre tu habilidad para el finlandés y el flamenco...me alegro mucho por tu don de lenguas, mi más cordial enhorabuena. Servirá de motivación a mucha gente desesperada porque después de muchos años en esos países no son capaces de comunicarse. Viva la gente lista!!! .


que tú hayas estado de erasmus y no hayas aprovechado la experiencia lingüística y por lo tanto no hayas conseguido aprender el idioma no quiere decir que en un año no se pueda aprender, si te has dedicado a juntarte con españoles y además te vanaglorias de ello no esperes que los idiomas te salten de la ciencia infusa. Lo de siempre, que los españoles no tenemos ni p... idea de idiomas y luego vamos llorando por los rincones que viviendo un año en otro país no has aprendido nada.

Fecha8/4/2009 16:32
Usuario: kbz1984
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoQueda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.

Fecha8/4/2009 16:36
Usuario: Agetro86
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoLo de juntarse con gente del pais, y cuanto más amigos hagas de fuera mejor, a veces es bastante dificil.
Solo tengo que ver a los erasmus de mi clase, aki en españa. Se sientan juntos con los de su pais, o solos. Además hablan poco con los de clase.Es cierto que hay varios que si salen de fiesta con nosotros, y tal, pero una gran mayoria, por ser de fuera, ni se le acercan los españoles.
Por eso pienso que cuando estés haciendo el erasmus, no esperes que en clase se te acerquen mucho, tendrás que ir tú a por ellos, y si les caes bien, y tienes mucha suerte, saldrás con ellos de fiesta.
Para mí lo ideal seria un residencia con personas de distintos paises,tb con españoles, pork en esa situación si k está todo el mundo como tú de perdido, y para comunicaros hablais en el idioma del pais.
Me acuerdo que fui a visitar a un amigo que hacia su erasmus en Londres.El chico vivia en una resi de esas, en las que tu vecino era portugués, y el de al lado de Noruego. Eso si que estaba bien.
Espero que cuando esté de erasmus me asignen a una parecida.

Tb conozco a un chico que como veia que en su residencia habia muchos españoles, decidio apuntarse a muchisimas actvidades por su cuenta para relaciones con los nativos. El pavo se apuntó hasta al coro de la iglesia, ayudó a niños en el hospital...cosas así supongo que es lo mejor.

SALUDOS

Fecha8/4/2009 16:42
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

kbz1984 escribió:
n extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.


es que es justo eso lo que se hace.

Agetro, tú mismo lo has dicho, es difícil relacionarse, pero no imposible. Si de verdad quieres aprender te buscas mil mañas.

En cuanto a los erasmus, en mi clase también tenemos a unos cuantos, yo no me relacionaba con ellos antes de irme de erasmus, hasta que me fui yo misma y me vi en el lugar de ellos, como erasmus te da palo hablar con los nativos, y ellos tampoco se acercan, pero como erasmus yo he sentido que también les correspondería a ellos un poco el ``acogerme ´´. Al haber vuelto sí que me he acercado a ellos, están deseando charlar y tener amigos de aquí, pero pienso que nos corresponde a nosotros un poco el que se sientan acogidos y que no mordemos.

Fecha8/4/2009 16:43
Usuario: Agetro86
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoLo de juntarse con gente del pais, y cuanto más amigos hagas de fuera mejor, a veces es bastante dificil.
Solo tengo que ver a los erasmus de mi clase, aki en españa. Se sientan juntos con los de su pais, o solos. Además hablan poco con los de clase.Es cierto que hay varios que si salen de fiesta con nosotros, y tal, pero una gran mayoria, por ser de fuera, ni se le acercan los españoles.
Por eso pienso que cuando estés haciendo el erasmus, no esperes que en clase se te acerquen mucho, tendrás que ir tú a por ellos, y si les caes bien, y tienes mucha suerte, saldrás con ellos de fiesta.
Para mí lo ideal seria un residencia con personas de distintos paises,tb con españoles, pork en esa situación si k está todo el mundo como tú de perdido, y para comunicaros hablais en el idioma del pais.
Me acuerdo que fui a visitar a un amigo que hacia su erasmus en Londres.El chico vivia en una resi de esas, en las que tu vecino era portugués, y el de al lado de Noruego. Eso si que estaba bien.
Espero que cuando esté de erasmus me asignen a una parecida.

Tb conozco a un chico que como veia que en su residencia habia muchos españoles, decidio apuntarse a muchisimas actvidades por su cuenta para relaciones con los nativos. El pavo se apuntó hasta al coro de la iglesia, ayudó a niños en el hospital...cosas así supongo que es lo mejor.

Pero tb conozco a una chica que se fue a Italia, a una residencia solo con italianos, y lo pasó realmente mal.Decia que no se le acercaban, y como tampoco dominaba mucho el idioma estaba bastante perdida.Pedió cambio a una con españoles y italianos y le fue muchisimo mejor.Todo cambia si vas sola o acompañada tb.



SALUDOS

Fecha8/4/2009 16:45
Usuario: Agetro86
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoLo de juntarse con gente del pais, y cuanto más amigos hagas de fuera mejor, a veces es bastante dificil.
Solo tengo que ver a los erasmus de mi clase, aki en españa. Se sientan juntos con los de su pais, o solos. Además hablan poco con los de clase.Es cierto que hay varios que si salen de fiesta con nosotros, y tal, pero una gran mayoria, por ser de fuera, ni se le acercan los españoles.
Por eso pienso que cuando estés haciendo el erasmus, no esperes que en clase se te acerquen mucho, tendrás que ir tú a por ellos, y si les caes bien, y tienes mucha suerte, saldrás con ellos de fiesta.
Para mí lo ideal seria un residencia con personas de distintos paises,tb con españoles, pork en esa situación si k está todo el mundo como tú de perdido, y para comunicaros hablais en el idioma del pais.
Me acuerdo que fui a visitar a un amigo que hacia su erasmus en Londres.El chico vivia en una resi de esas, en las que tu vecino era portugués, y el de al lado de Noruego. Eso si que estaba bien.
Espero que cuando esté de erasmus me asignen a una parecida.

Tb conozco a un chico que como veia que en su residencia habia muchos españoles, decidio apuntarse a muchisimas actvidades por su cuenta para relacionarse con los nativos. El pavo se apuntó hasta en el coro de la iglesia(para echar unas risas tb), ayudó a niños en el hospital...cosas así supongo que es lo mejor.

Pero tb conozco a una chica que se fue a Italia, a una residencia solo con italianos, y lo pasó realmente mal.Decia que no se le acercaban, y como tampoco dominaba mucho el idioma estaba bastante perdida.Pedió cambio a una con españoles y italianos y le fue muchisimo mejor.Todo cambia si vas sola o acompañada tb.



SALUDOS

Fecha8/4/2009 16:49
Usuario: Agetro86
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoesk no se pueden borrar mis propios comentarios!!!??' Editando y editando, y al final salen las correciones en 3 distintos......

Perdonaddd por la cagada

Fecha8/4/2009 16:50
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

ally escribió:
Acotación:

fonsovet escribió:
Ally, enhorabuena por tu nivel avanzado en inglés. Sobre tu afirmación sobre tu habilidad para el finlandés y el flamenco...me alegro mucho por tu don de lenguas, mi más cordial enhorabuena. Servirá de motivación a mucha gente desesperada porque después de muchos años en esos países no son capaces de comunicarse. Viva la gente lista!!! .


que tú hayas estado de erasmus y no hayas aprovechado la experiencia lingüística y por lo tanto no hayas conseguido aprender el idioma no quiere decir que en un año no se pueda aprender, si te has dedicado a juntarte con españoles y además te vanaglorias de ello no esperes que los idiomas te salten de la ciencia infusa. Lo de siempre, que los españoles no tenemos ni p... idea de idiomas y luego vamos llorando por los rincones que viviendo un año en otro país no has aprendido nada.


Que atrevida es la ignorancia...a diferencia de ti (nivel avanzado de inglés, aprendo el finlandés con la punta de la nariz), yo no me he vanagloriado de nada. ¿Quién te ha dicho que yo pasé mi erasmus sólo con españoles? ¿Quién te ha dicho que yo no hablo los idiomas de mis países de destino?...te lo has inventado tu. Haber estado de erasmus no te da el don de la verdad absoulta ni de la infalibilidad del Papa. Españoles llorando por no hablar ningún idioma...si para ti el nivel avanzado en inglés es un orgullo...allá tu...que yo sepa en Irlanda nadie habla español y nadie llora por ello, pero este es otro asunto.

Fecha8/4/2009 16:51
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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kbz1984 escribió:
Queda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.


Totalmente de acuerdo

Fecha8/4/2009 17:08
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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fonsovet escribió:
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ally escribió:
Acotación:

fonsovet escribió:
Ally, enhorabuena por tu nivel avanzado en inglés. Sobre tu afirmación sobre tu habilidad para el finlandés y el flamenco...me alegro mucho por tu don de lenguas, mi más cordial enhorabuena. Servirá de motivación a mucha gente desesperada porque después de muchos años en esos países no son capaces de comunicarse. Viva la gente lista!!! .


que tú hayas estado de erasmus y no hayas aprovechado la experiencia lingüística y por lo tanto no hayas conseguido aprender el idioma no quiere decir que en un año no se pueda aprender, si te has dedicado a juntarte con españoles y además te vanaglorias de ello no esperes que los idiomas te salten de la ciencia infusa. Lo de siempre, que los españoles no tenemos ni p... idea de idiomas y luego vamos llorando por los rincones que viviendo un año en otro país no has aprendido nada.


Que atrevida es la ignorancia...a diferencia de ti (nivel avanzado de inglés, aprendo el finlandés con la punta de la nariz), yo no me he vanagloriado de nada. ¿Quién te ha dicho que yo pasé mi erasmus sólo con españoles? ¿Quién te ha dicho que yo no hablo los idiomas de mis países de destino?...te lo has inventado tu. Haber estado de erasmus no te da el don de la verdad absoulta ni de la infalibilidad del Papa. Españoles llorando por no hablar ningún idioma...si para ti el nivel avanzado en inglés es un orgullo...allá tu...que yo sepa en Irlanda nadie habla español y nadie llora por ello, pero este es otro asunto.



pues si estoy bastante contenta de mi nivel de inglés, no es un mérito muy grande porque cualquiera que le ponga EMPEÑO lo puede conseguir y el curso que viene estoy intentando irme a francia o alemania y tendré un segundo idioma
lo de que no has aprendido el idioma lo has dejado bastante clarito cuando dices que no conoces a nadie que haya aprendido el idioma en un año, o ahora te retractas y dices, ¿los demás no pero yo sí? en fin, que si has aprendido finés, enhorabuena eh, aunque ahora no entiendo muy bien cómo defiendes que no se puede....

Y lo del castellano que hablen los irlandeses no se a cuento de qué viene, yo hablo del nivel de idioma de los españoles, aunque si lo quieres saber, te sorpedería saber el número de irlandeses políglotas que hay.

Fecha8/4/2009 17:27
Usuario: mortiziia
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoPasando un poco de la polémica (nadie ha hecho apología de juntarse sólo con españoles ni de huir de todos los españoles como de la peste, exceptuando quizá a la persona que inició el hilo)... no seamos ingenuos, ningún idioma se aprende DE VERDAD en un año. Ninguno. Y el finlandés, probablemente, menos que ninguno. Esto es algo que también se ha comentado en muchos, muchos otros hilos.

Fecha8/4/2009 17:31
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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mortiziia escribió:
Pasando un poco de la polémica (nadie ha hecho apología de juntarse sólo con españoles ni de huir de todos los españoles como de la peste, exceptuando quizá a la persona que inició el hilo)... no seamos ingenuos, ningún idioma se aprende DE VERDAD en un año. Ninguno. Y el finlandés, probablemente, menos que ninguno. Esto es algo que también se ha comentado en muchos, muchos otros hilos.


claro que ningún idioma se aprende de verdad en un año, pero si lo intentas y te esfuerzas conseguirás un nivel aceptable. Si ya vas con la actitud de que es muy difícil y no aprenderás, directamente muchos ni lo intentarán ¿no?

Fecha8/4/2009 17:34
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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lo de que no has aprendido el idioma lo has dejado bastante clarito cuando dices que no conoces a nadie que haya aprendido el idioma en un año, o ahora te retractas y dices, ¿los demás no pero yo sí? en fin, que si has aprendido finés, enhorabuena eh, aunque ahora no entiendo muy bien cómo defiendes que no se puede....

Y lo del castellano que hablen los irlandeses no se a cuento de qué viene, yo hablo del nivel de idioma de los españoles, aunque si lo quieres saber, te sorpedería saber el número de irlandeses políglotas que hay.

Otra vez inventando? Yo no he dicho que no conozca a nadie que no haya aprendido el idioma en uño. He dicho que es muy difícil y que si lo consigues me expliques como lo has hecho. ¿Has pensado en la posibilidad de que haya aprendido el idioma del país de destino después de mi erasmus? ¿haber cogido una base y después seguir estudiándolo porque me ha gustado la cultura de dicho país? Obviamente todo es posible...pero en un año...difícil, difícil...en cualquier caso, mis y tus habilidades lingüisticas no son lo importante en este hilo.
Y otra cosa diré, lo de irse con extranjeros depende de donde te manden. No todos los destinos erasmus son con gente abierta como los españoles, italianos o belgas. Hay países en los que para tomarte un café con un autóctono tienes que pedir cita y apuntarlo en la agenda.
Sobre Irlanda...pa ti el duro kiya...solo conozco Dunboyne así que no se que políglotas son allí. Lo que si quiero decir es que erroneamente nos avergonzamos por no hablar inglés cuando los ingleses solo saben decir "una cerveza"...¿por qué nosotros nos avergonzamos de no ser políglotas y ellos se enorgullecen de ello??...como he dicho antes, esto es otro asunto...para otro foro tal vez.

Dejad que cada uno se haga el erasmus como le plazca. Lo que fue una experiencia única para unos, puede ser un infierno para otros. Los foros son para opinar, no para convencer de que lo mío es lo correcto.

Fecha8/4/2009 17:38
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoAcotación:

lo de que no has aprendido el idioma lo has dejado bastante clarito cuando dices que no conoces a nadie que haya aprendido el idioma en un año, o ahora te retractas y dices, ¿los demás no pero yo sí? en fin, que si has aprendido finés, enhorabuena eh, aunque ahora no entiendo muy bien cómo defiendes que no se puede....

Y lo del castellano que hablen los irlandeses no se a cuento de qué viene, yo hablo del nivel de idioma de los españoles, aunque si lo quieres saber, te sorpedería saber el número de irlandeses políglotas que hay.


Otra vez inventando? Yo no he dicho que no conozca a nadie que no haya aprendido el idioma en uño. He dicho que es muy difícil y que si lo consigues me expliques como lo has hecho. ¿Has pensado en la posibilidad de que haya aprendido el idioma del país de destino después de mi erasmus? ¿haber cogido una base y después seguir estudiándolo porque me ha gustado la cultura de dicho país? Obviamente todo es posible...pero en un año...difícil, difícil...en cualquier caso, mis y tus habilidades lingüisticas no son lo importante en este hilo.
Y otra cosa diré, lo de irse con extranjeros depende de donde te manden. No todos los destinos erasmus son con gente abierta como los españoles, italianos o belgas. Hay países en los que para tomarte un café con un autóctono tienes que pedir cita y apuntarlo en la agenda.
Sobre Irlanda...pa ti el duro kiya...solo conozco Dunboyne así que no se que políglotas son allí. Lo que si quiero decir es que erroneamente nos avergonzamos por no hablar inglés cuando los ingleses solo saben decir "una cerveza"...¿por qué nosotros nos avergonzamos de no ser políglotas y ellos se enorgullecen de ello??...como he dicho antes, esto es otro asunto...para otro foro tal vez.

Dejad que cada uno se haga el erasmus como le plazca. Lo que fue una experiencia única para unos, puede ser un infierno para otros. Los foros son para opinar, no para convencer de que lo mío es lo correcto.

Fecha8/4/2009 17:43
Usuario: mortiziia
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoTe aseguro, Ally, que para tener un nivel aceptable de finlandés, por mucho empeño que le pongas, necesitarás muchísimo más de un año. Y ojo que yo estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho respecto a los grupos que se forman de españoles, estoy de acuerdo en cómo los españoles «expulsan» a los extranjeros de sus grupos por no hablar en el idioma común y muchas cosas más... pero al César lo que es del César, hay idiomas que por mucha inmersión total que uno se esfuerce en hacer no se consiguen ni chapurrear en nueve meses. Entiendo la actitud de quienes no intentan aprender finlandés para seis meses, por ejemplo, porque su objetivo debería ser mejorar el inglés en ese tiempo. Seis meses de finlandés no dan para casi nada, pero seis meses esforzándose por hablar en inglés con estudiantes internacionales sí, y es ahí donde juega un papel importante el hecho de acobardarse y querer ir exclusivamente con españoles o el de desvincularse en cierto modo y buscarse la vida.

Yo tuve una compañera española durante mi Erasmus (amiga íntima a día de hoy) que había estado anteriormente de Erasmus en Austria y se encontraba haciendo un freemover en Alemania. No hablaba ni una triste palabra de alemán, y se enganchó a mí en modo flotador, porque yo sí que hablaba el idioma al llegar y la ayudé con todos los trámites. En mi opinión, esto fue malo para ella, y aún así ella se siente afortunada de haberse tropezado conmigo, porque yo le insistía continuamente con el alemán, me negaba a hablar en inglés (que era su comodín) para que se viera obligada a hablar cuando estábamos con otros alemanes o estudiantes extranjeros que también aprendían alemán, y así sucesivamente. Si en vez de juntarnos dos que sabían mucho y una que no sabía nada nos llegamos a juntar tres sin saber nada y con pánico al idioma, estoy SEGURA de que ninguna de las tres habría aprendido nada más allá de los buenos días. Eso es lo que le pasó a mi amiga durante su Erasmus en Austria, y es lo que le pasa a muchísima gente. No hay que tener pánico a hablar en otro idioma, y no hay que tener miedo de estar «en un pueblo perdido donde si no me junto con españoles, con quién me voy a juntar». En los pueblos perdidos es donde más se puede aprender.

Fecha8/4/2009 17:46
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíopues yo considero que sí deberíamos avergonzarnos de ser los europeos que menos idea tenemos de idiomas (somos los segundos empezando por el final y ¿sabes por qué no somos los últimos? porque tenemos las lenguas cooficiales). Que ni el presidente del gobierno (ni los de la oposición, que no hago apología de ningún partido en especial) sepan idiomas es una vergüenza, que la enseñanza de las lenguas extranjera siga los mismos métodos que en el franquismo es una vergüenza, que los maestros de idiomas salgan de la carrera sin tener ni p....idea del idioma que van a enseñar es una vergüenza, y que después de años estudiando inglés la gente acaba el bachillerato y no sabe decir ni una palabra en inglés también es una vergüenza. Y no me consuela que los ingleses no hablen idiomas. Aparte de que somos los más atrasados en europa en ese aspecto, tenemos la posibilidad de salir al extranjero y muchos se dedican a juntarse con españoles, para no salir nunca del circulo vicioso.

Fecha8/4/2009 17:50
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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mortiziia escribió:
Te aseguro, Ally, que para tener un nivel aceptable de finlandés, por mucho empeño que le pongas, necesitarás muchísimo más de un año.


yo no digo que no sea difícil, pero por ejemplo, si te centras en aprender inglés porque en seis meses no te da para aprender finlandés, pues vale, mucha gente se va con idea de hablar inglés. Pero que HABLEN INGLÉS, no que se vayan a finlandia o donde sea y sigan hablando castellano no?

Fecha8/4/2009 17:58
Usuario: Rampos
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoMi punto de vista es el siguiente:

Al principio te tienes q apoyar en la gente q va iwal q tu y seguramente comenzará una amistad y sabrás q está ahi para cuando lo necesites pero que con el paso de un mes empezarás a juntarte con gente de todo tipo, tanto del propio pais como de fuera. Lo wapo es buscarte la vida tu solo pero si te puedes ahorrar un poco de sufrimiento al principio, mejor. Q no es facil bajarte del avion, y ale, ¿ahora qué?".
Tb hay gente q se mueve ams q otra y q no necesita tanta ayuda, yo sé q me busco las habichuelas rápido pero se de gente q las pasó putas. Lo q si es cierto q a la hora de compartir piso es mejor con gente de otro idioma, pero también me agrada la idea de moverme allí con gente de mi país y tal. Total, ya se verá!!!

Fecha8/4/2009 18:04
Usuario: fonsovet
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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ally escribió:
pues yo considero que sí deberíamos avergonzarnos de ser los europeos que menos idea tenemos de idiomas. Que ni el presidente del gobierno (ni los de la oposición, que no hago apología de ningún partido en especial) sepan idiomas es una vergüenza, que la enseñanza de las lenguas extranjera siga los mismos métodos que en el franquismo es una vergüenza, que los maestros de idiomas salgan de la carrera sin tener ni p....idea del idioma que van a enseñar es una vergüenza, y que después de años estudiando inglés la gente acaba el bachillerato y no sabe decir ni una palabra en inglés también es una vergüenza. Y no me consuela que los ingleses no hablen idiomas. Aparte de que somos los más atrasados en europa en ese aspecto, tenemos la posibilidad de salir al extranjero y muchos se dedican a juntarse con españoles, para no salir nunca del circulo vicioso.


Lo que es una vergüenza es que hay gente de Cadiz que conoce Berlín y hablan alemán e inglés y ni conocen Sevilla ni saben ni papa de latín...
El presidente del gobierno no es un ciudadano de a pie, su trabajo exige idiomas por lo que estoy de acuerdo contigo. Pero entonces debes decir que Obama no habla castellano (¿cuantos hispanos hay en New York?) y Gordon Brown tampoco habla el castellano. El trabajo de ambos también exige idiomas y no los hablas. Omitiendo esta información, estás diciendo verdades a medias.
Lo de que somos los peores de europa en idiomas...mi experiencia es distinta. UK son peores pues solo hablan inglés (en España se estudia bastante inglés luego 2-1 contra UK). En mi experiencia, franceses, italianos y griegos son considerados peores en idiomas. Con una salvedad, ni griego, ni italiano ni francés le hacen sombra al castellano por lo que ellos deberían hablar mejor otros idiomas. En países pequeños como Finlandia o Países Bajos, se hablan otros idiomas por el miedo al aislamiento y no porque tengan mucho interés cultural en el inglés por ejemplo...es una necesidad, más que una inquietud.
Para terminar quiero ser justo y decir que a mi el inglés me ha dado mucho, trabajo por ejemplo...pero tb me ha quitado otras.

Fecha8/4/2009 18:12
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíouk no son los peores, como ya he expuesto, nosotros somos casi los peores, somos los segundos empezando por la cola según la estadísticas (los últimos no me acuerdo quienes eran pero no eran los ingleses) y no somos considerados los últimos porque las lenguas cooficiales nos suben en la estadística, el inglés que se estudia en españa es una mierda (con perdón), con metodología totalmente obsoleta y un gran porcentaje de maestros y profesores incompetentes, eso es una realidad.
Me parece igual de mal que el presidente de USA no hable idiomas, pero como ya he dicho antes, no me consuela, ya se sabe lo de mal de muchos consuelo de tontos. Los franceses no andan muy allá con el inglés, los italianos se defienden algo mejor, los griegos y los portugueses están a años luz de nosotros. Y ya con los paises nórdicos y los del este...se nos caen los palos del sombrajo como decía mi abuela....

Fecha9/4/2009 0:11
Usuario: kbz1984
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoEs que si vamos con esa mentalidad, de que somos el culo de europa en cuanto a idiomas se refiere, vamos listos. Si vamos promulgando esa actitud no avanzamos nada. Así se crea una reaccion en cadena de que "yo pa ké voy a aprovechar mi erasmus, si yo solo/a no voy a cambiar las estadisticas", ycomo los demás españoles se tocan las pelotas x ahi d erasmus, yo tb!!! Yo por ejemplo me voy a ir a la republica checa y quiero aprender checo, no para vanagloriarme delante de nadie y de ir de intelectual por hablar una lengua minoritaria, sino porque creo que si no lo hiciera estaría infravalorando a una de las lenguas y culturas mas antiguas de europa y porque no, riendome a carcajadas de ella. Y de paso poder relacionarme casi como un checo mas, no como un turista de un año que es la postura que mas se lleva hoy en dia. "guiri por un año" manda cojones

Fecha9/4/2009 0:51
Usuario: Sperman
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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kbz1984 escribió:
Queda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.


Que qué coño haces en un pueblo perdío de la Rep. Checa??? Pues chico, tú sabrás! Supongo que pediste tú el destino, y si no lo pediste lo habrás aceptado al menos! No creo que te hayan puesto una pistola obligandote a ir :S :S

Yo personalmente, si pensase que juntarse con españoles es igual de enriquecedor, me habría ido de Séneca, que te dan bastante más dinero y nadie espera que mejores tu inglés cuando vuelvas.

Por otra parte... me aburren ya los come-flores, que cada vez que opinas que una cosa se debería hacer de una manera empiezan a decir que si no respetamos, que si cada uno haga lo que le dé la gana y besitos de colores bla bla bla. Yo respeto las actitudes diferentes hacia el Erasmus, todas, eso sí, no por ello dejo de pensar que hay gente equivocada. A ver si ahora vamos a confundir el respetar con tener que decir que todo es muy bonito y de colores y que nadie se equivoca!

También quería decir

Fecha9/4/2009 0:54
Usuario: Sperman
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
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kbz1984 escribió:
Queda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.


Que qué coño haces en un pueblo perdío de la Rep. Checa??? Pues chico, tú sabrás! Supongo que pediste tú el destino, y si no lo pediste lo habrás aceptado al menos! No creo que te hayan puesto una pistola obligandote a ir :S :S

Yo personalmente, si pensase que juntarse con españoles es igual de enriquecedor, me habría ido de Séneca, que te dan bastante más dinero y nadie espera que mejores tu inglés cuando vuelvas.

Por otra parte... me aburren ya los come-flores, que cada vez que opinas que una cosa se debería hacer de una manera empiezan a decir que si no respetamos, que si cada uno haga lo que le dé la gana y besitos de colores bla bla bla. Yo respeto las actitudes diferentes hacia el Erasmus, todas, eso sí, no por ello dejo de pensar que hay gente equivocada. A ver si ahora vamos a confundir el respetar con tener que decir que todo es muy bonito y de colores y que nadie se equivoca!

También quería decir q si los ingleses o irlandeses no aprenden otra lengua no se condenan a no poder llegar mínimamente alto en sus profesiones. Y que el que se queda sólo cuando no hay intérpretes delante es Zapatero, con Obama habla todo el mundo.

Y a Fonsivet: no seas demagogo anda, no veo ninguna contradicción entre q hagas planes y que luego el Erasmus te sorprenda. Estaría bueno que todo te saliese como planeado! Yo lo que dije es que si no planeas y te empeñas juntarte con extranjeros, y dejas que las cosas "fluyan", te pasarás el año comiendo tortilla española. Demagogias no gracias.

Fecha9/4/2009 1:02
Usuario: kbz1984
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoBueno eso de come-flores... tiempo te ha faltao pa sacarle punta a lo mio del pueblo perdío, chavalin!!!

Fecha9/4/2009 1:05
Usuario: kbz1984
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoBueno eso de come-flores... tiempo te ha faltao pa sacarle punta a lo mio del pueblo perdío, chavalin!!! Y en realidad no es un pueblo, es una ciudad de 200.000 habitantes, con lo de pueblo perdío queria decir que es un sitio desconocido para mi y de dificil integracion, debido a que el idioma checo es de los mas dificiles del mundo, pero algo se intentará. Y ya te contare a lo que fui a hacer a la vuelta.
Ah, y que yo sepa de seneca dan 500 euros, y a mi me dan 650 de erasmus

Fecha9/4/2009 1:39
Usuario: ally
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíopues a mí no me daban ni 300 euros al mes, y mi uni era de las que más daban...tambíen han cambiado las cosas desde entonces.

Fecha9/4/2009 8:46
Usuario: mortiziia
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envío650 euros al mes... flipo en colores. A mí me daban 200, y afortunada, que había gente con 90 y todos mirábamos con ojos verdes a los que recibían 300. Acabo de mirar en mi universidad y dan 290 a día de hoy, vamos, que no ha cambiado tanto la cosa. ¿Cómo es posible que las diferencias vayan aumentando en vez de equipararse?

El hecho de que den más dinero pone la cosa más a nuestro favor, es decir, a favor de los que estamos diciendo que si no te propones relacionarte con extranjeros en serio, crudo lo tienes. No en el sentido de pasártelo bien o pasártelo mal, sino a largo plazo. La Erasmus no es un intercambio pensado para que los alumnos se pasen un año de juergueteo haciendo botellones por toda Europa, sino para fomentar la movilidad y las capacidades lingüísticas de los universitarios, para que pueda lograrse un mercado laboral más diversificado en la Unión, para que los profesionales puedan moverse a la hora de la verdad (a la hora de buscar trabajo) y hayan tenido un «amortiguador» previo durante sus años de estudiantes en la experiencia de vivir fuera de su país. ¿Qué creéis que va a pasar dentro de cinco, o de diez años, cuando se hagan estadísticas de esta nueva remesa de estudiantes que sale al extranjero y vuelve igual de ignorante que cuando se fue en en temas de supervivencia y de habilidades lingüísticas? ¿Os creéis que los fondos europeos salen de una varita mágica, que están pensados últimamente para nuestro disfrute?

La gente se acostumbra cada vez más a que se lo den todo hecho. España es uno de los mayores emisores de Erasmus, lo que no facilita el aislamiento en destino, y mucho menos si uno se lo toma en plan «es mi Erasmus y lo haré como yo quiera, que soy grandecito». Se demuestra muy poca madurez cuando uno dice cosas así, y gracias a estas personas se ha fastidiado el concepto (que de por sí me parece muy bueno). Si os dan un sueldo de 650 euros al mes y encima la actitud es la de «me juntaré con españoles porque me aportan lo mismo y así me ahorro esfuerzos», qué queréis que os diga, estáis estafando al sistema, y el Erasmus se merece la horrible fama que tiene en el mundo laboral y la desaparición como programa a largo plazo (que pasará, pasará). Yo ni siquiera tengo ya en mi currículo que estuve de Erasmus, porque en TODAS PARTES tuercen el gesto, al asociar «Erasmus» con «panda de vagos».

Fecha9/4/2009 10:43
Usuario: Kimiko
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoXikilla como te tomas las cosas, parece ke ahora los erasmus son los causantes de la crisis mundial xq son una panda de vagos.

Creo ke teneis las ideas muy confundidas, a mi en mi universidad me dejaron muy claro ke la beca erasmus no se concede con el objetivo de ke aprendas un idioma, el objetivo es ke estudies un año de tu carrera en otro pais, con todo lo ke ello significa: otra forma de dar las clases, desenvolverte en una cultura diferente, puntos de vista distintos sobre el mismo tema, etc. Con el fin de ke el alumno en un posible futuro si se plantea trabajar fuera haya vivido la experiencia de conocer otras culturas y formas de abarcar su especialidad. Dentro de los objetivos secundarios si esta el MEJORAR (no aprender) tu ingles, frances o el idioma ke sea.

Con lo ke no es el fin del mundo si no te relacionas con gente no española, como algunos lo estais pintando, cipote ke estais exagerando un poco, no es de vital importancia hacerse amigos no españoles pa mejorar el ingles. Yo, personalmente, si intentare relacionarme con todo tipo de gente, sean españoles, belgas, chinos o del polo norte pero ke cada uno aprovexe su beca como piense ke sera mejor para el y su enriquezimiento personal.


Respecto a la cuantia de la beca, el estado sigue dando 200 y pico euros pero hay comunidades, como en mi caso la junta de andalucia, ke da ayudas extras de 350 euros mas o menos.

Fecha9/4/2009 11:55
Usuario: mortiziia
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
EnvíoCuánta inocencia, y qué divertido resulta que me digan que tengo las ideas muy confundidas xD

En fin, solamente digo que salir de Erasmus es algo genial, pero que podéis plantearlo de forma que os resulte una experiencia realmente MUY ÚTIL de aquí a cinco años, y no como una mera fuente de recuerdos agradables en el extranjero. Para realmente ver el aprovechamiento de ese año no es que haya que evitar al 100% a los españoles, simplemente hay que proponerse ir un paso más allá y tener muy clara una cosa: no te hagas amigo en el extranjero de alguien con quien no pudieras mantener una amistad en tu casa.

Fecha9/4/2009 12:39
Usuario: ladywanda
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíohola 100 pipers. sabes de alguna página donde se pueda contactar con erasmus de otros países, no sólo españoles??? te lo agradecería. saludos

lady wanda

Fecha13/4/2009 16:18
Usuario: Kimiko
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíosi kieres contactar con gente de otros paises una posible solucion es lo ke hemos exo algunos ya... si tienes facebook unirte al grupo correspondiente a tu universidad de destino y ahi encontraras muxa gente

Fecha16/4/2009 10:29
Usuario: jusdananas
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíome da a mi que no tienes ni puta idea 100 pippers.
este foro sirve como una primera toma de contacto, asi como para intercambiar informacion sobre el lugar de destino de la beca erasmus.
yo estoy de erasmus actualmente y por supuesto que conozco a todos los españoles y la mayoria de las veces salgo con ellos (y no hace falta registrarse en el foro, cuando llegas, ya empiezas a conocer a todos), pero tambien te digo que conozco a un monton de extranjeros... pero un monton! y he practicado el idioma una barbaridad... asi q el relacionarte con unas personas u otras depende de ti a tu llegada, no de este foro

Fecha16/4/2009 10:36
Usuario: jusdananas
Tema: Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR?????
Envíoademas, me parece que estamos sacando las cosas de quicio... que pasa? no nos vamos a juntar con la gente española solo por ser españoles? a donde vamos a parar? por supuesto que yo estoy de acuerdo con la idea de que irse de erasmus es una experiencia muy enriquecedora si la sabes llevar bien y no solo una excusa para salir de fiesta. pero la cosa tambien esta en relacionarse con gente de TODOS los paises, incluido el nuestro. y decir "para juntarse con españoles me quedo en españa" me parece una actitud de mente cerrada...
esta clarisimo que los españoles en cuanto a educacion estamos por detras de europa, de eso me he dado cuenta viviendo este año en belgica pero... por eso hemos de avergonzarnos de ello? es mas, creo q nuestra generacion puede aportar cosas utiles a la sociedad ahora mismo...