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  ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?

 
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  •  ferrero
      ferrero
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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1/4/2007 15:52
en todos lados habra tiempo de salir de fiesta y de estudiar lo necesario para aprobar y con nota aun saliendo 2 o 3 dias a la semana.
no entiendo a la gente que por creerse mas listo que los demas vienen a foros como este a intentar meterles sus ideas a la gente en la cabeza, creo que lo unico que van a conseguir es matar el aburrimiento(como yo ahora chiquita resaca tengo).
A cada persona les mueve una cosa diferente, si no entiendes lo que les mueve no significa que ellos sean idiotas sino que el idiota eres tu! que no eres capaz de entenderles.
nos vemos en emmen

Editado por ferrero enviado el 1/4/2007 15:53:47

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  •  Dani_Yonki
      Dani_Yonki
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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1/4/2007 14:46
Yo por mi parte no me alegro ni disfruto especialmente cuando me ponen las cosas difíciles, y como cualquier otro de por aquí me encantaría que me dieran todas las facilidades del mundo, estando de erasmus y sin estarlo. Pero eso no quita que yo por lo menos tenga bastante claro lo que es justo y lo que no, y que alguien se queje de que para aprobar una asignatura le exijan el mismo esfuerzo que a los demás, creo que no es justo. Si a alguien en su univesidad de destino sí le ayudan y pasan la mano por ser Erasmus, afortunado él, pero que no se queje alguien por no tener esa ventaja, sencillamente.
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  •  haywell
      haywell
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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1/4/2007 14:05
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corymz escribió:
A la lumbrera que dijo eso de "a los masocas que les gusta estudiar y que les pongas las cosas dificiles... allá ellos", sólo le digo una cosa: La educación obligatoria se acaba el día que cumples 16 años, con lo cual tú, que estás en un nivel postobligatorio, en teoría figuras entre esos "masocas".

Si no lo eres, en realidad no sé qué diablos haces en la universidad. Ni siquiera vale el argumento de "se gana más dinero con una carrera", porque hoy en día todos sabemos que salvo para los ingenieros, eso no es así. Y es todavía menos cierto para los mediocres, porque si ya es difícil conseguir un buen trabajo para la gente trabajadora, imagínate lo que será para los que encima no han dado palo al agua en cinco años...


Creo que te estás yendo un poco por otros caminos o no me estás interpretando bien. Mira, lo que yo estoy intentando decir cuando digo lo de "masocas", es que no entiendo como hay personas que se alegran cuando les ponen las cosas difíciles de erasmus. Dejemonos al lado si es justo o es injusto, yo estoy hablando de que nos guste o no, y a mi personalmente no me gusta que me pongan las cosas dificiles. Si a ti (y por lo que veo, a mucha gente de aquí), os gusta pues allá vosotros
_________________
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  •  Nightology
      Nightology
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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1/4/2007 11:53
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Ravensburg escribió:

Lo que de verdad da vergüenza es leer cosas como esta. El programa erasmus no aparecio como un programa de "formacion academica en el extranjero", porque si asi fuera, no te darian becas cuatrimestrales y semestrales, en las que casi no te da tiempo ni a aprenderte el nombre de tus compañeros. El programa erasmus surgio como una iniciativa de la Union Europea para fomentar la colaboracion y el intercambio cultural, es decir, para que las juventudes europeas se conozcan y se relacionen entre si, y se fomente asi un "espiritu" de mayor conocimiento reciproco y de mayor unidad y amistad entre todas las gentes de Europa.

Logicamente, no te van a dar dinero unicamente para irte de paseo, tienes que enfocar unas exigencias minimas a nivel educativo. Pero desde luego, una persona a la que mandan 4 ridiculos meses a la otra punta del continente, no le puedes exigir lo mismo que a los nativos, porque obviamente, ni tienes el mismo nivel de idioma, ni estas adaptado al lugar, ni a la gente, ni a nada. Pero vamos, de lo que se trata es de motivar las relaciones multinacionales y multiculturales dentro de un ambiente universitario y educativo. Quien quiera pasarse cuatro meses castigado en una biblioteca sacandose el nivel avanzado de aleman y sacarse en Alemania las matriculas que no se saca ni en España.. pues enhorabuena! pero ese tampoco es el objetivo del programa.

Lo que verdaderamente me parece vergonzoso es que ciertos amargados (o amargadas) se dediquen a insultar a otros por querer aprovechar ese cuatrimestre en tener una experiencia enriquecedora, conocer a fondo el pais al que van, salir de fiesta con un grupo de 10 nacionalidades distintas, o follar, que es de lo mejor que se puede hacer! Desde luego que, lo que si que puedes hacer en España sin que te den ninguna beca, es pasarte 4 meses encerrado en tu casa sin relacionarte con nadie haciendo redacciones, que para eso, tampoco te hace falta irte a otro pais.

Pero bueno, que se puede esperar de alguien que asegura que "analfabetos, hay muchísimos en las universidades españolas, gracias a la absurda idea de las clases medias de "mi hijo debe tener un título universitario)". Igual eres de esa gente que piensa que la universidad es un sitio solo para los nenes de papa, y que los demas nos deberiamos de dedicar todos a barrer las calles por las que tu pasas.


PLAS PLAS PLAS!!!!!! Totalmente de acuerdo, no habría podido expresarlo mejor.
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  •  Dani_Yonki
      Dani_Yonki
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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1/4/2007 11:39
Yo es que no termino de ver que las condiciones sean tan "adversas" como tú dices. Yo estoy en Finlandia, y aquí mi idioma de estudio es el inglés, pero para lo demás soy como cualquier otro estudiante finés, y francamente, no tengo ningún problema con ello. Si tengo más curro o menos depende ya del número de asignaturas y créditos que quiera yo sacar, que eso ya es algo personal. Repito, si me exigiesen hacerlo todo en finés créeme que ya me habría vuelto a España porque aquí no se me ha perdido nada, pero como puedo hacerlo todo en inglés (y creo que he dicho en todos mis posts que es lo más justo) pues no tengo ningún problema.

Si yo no me quejo de la gente que se va de Erasmus para cursar 10 miserables créditos, o asignaturas de libre super blanditas y estúpidas. Me quejo de la gente que se va de Erasmus y se indigna cuando en una asignatura le mandan hacer algún trabajo o examen. Y no sé tú, pero yó SÍ he oído a gente decir "joé, para aprobar tengo que entregar un trabajo y hacer un examen, ya podrían aprobarme sólo con el trabajo, que soy Erasmus...". Quien se vaya de Erasmus con el ánimo solamente de "vivir la experiencia" pues que se coja una asignatura por cuatrimestre, y de libre, y la más fácil que encuentre si quiere, pero que en esa asignatura sea un estudiante más, que no se la regalen "por ser Erasmus". Si cuando vuelva resulta que en un año sólo se ha sacado 8 créditos pues él mismo con su organismo. Y si no quieres hacer trabajos tochos de 50 páginas para tener más tiempo libre, que me parece muy respetable, entonces cursa 2 asignaturas en vez de 4 ó 5, pero en las que curses te comes el trabajito como todo hijo de vecino. Vamos, yo si en España quisiera pegarme un año más relajado lo que hago es maticularme de menos créditos, no pedir facilidades en las asignaturas. No veo porqué en el extranjero iba a ser distinto.

Saludos
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  •  Ravensburg
      Ravensburg
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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Esque nadie pretende aprovar gratis, eso es algo que dicen algunos insultantemente. Todo el mundo sabe, que aunque te peles algunas clases (tal como aqui) tienes que asistir, y tienes que hacer examenes y tendras que hacer los trabajos que te manden. Pero si, irte cuatro meses y que te manden tochos de trabajos de 50 paginas a redactar en aleman, es una matanza, y encima innecesaria. Porque como ya he dicho anteriormente, nadie se va a otro pais para sacarse la carrera, la gente se va a vivir la experiencia, y se coge normalmente el minimo de creditos que te exijan. Y en general, pues oye, ya te digo, esto no es un programa puramente academico, esta pensado para fomentar ciertos aspectos y ciertos valores, y no veo nada raro que a alguien le parezca un putadon hacer trabajos kilometricos en otro idioma que no tienes capacidad de hacer, o vivir ridiculos espantosos haciendo presentaciones en otros idiomas en los que quiza no tengas tal nivel de expresividad, y mil y una cosas mas, por 4'5 puñeteros creditos de libre, de alguna asignatura basura.

Las cosas hay que medirlas con un poco de logica y un poco de cordura.. es imposible tratar en las mismas condiciones a alguien que esta en su casita sacandose la carrera, que a alguien de la otra punta del continente que esta alli 4 meses, porque estan en unas condiciones mucho mas adversas, en las que no se puede rendir o adaptarse igual que alguien que este alli.
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  •  Dani_Yonki
      Dani_Yonki
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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31/3/2007 22:01
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Ravensburg escribió:
Pues la solucion es bien facil... Yo no estoy diciendo que no te pongan examenes o no te pongan trabajos, pero vamos, desde luego, no veo para nada correcto que pongan a un extranjero a hacer presentaciones orales de un trabajo en medio de una clase, o que se pongan a preguntarle que expliquen caracteristicas del lenguaje español que ni los propios españoles sabemos. Hay situaciones muy incomodas y molestas que provocan a muchos estudiantes de intercambio situaciones verdaderamente angustiosas, y para nada hay que llegar a esos limites. Cosa muy distinta a querer aprobar sin ir ningun dia a las clases, como aseguran insultantemente algunos/as.


Weno, weno, ya nos vamos poniendo de acuerdo... sobre todo en lo último que has dicho de la gente que quiere aprobar "gratis". En cuanto a lo primero, sí veo correcto que un extranjero haga presentaciones orales en una clase, en español si puede y quiere, o en inglés, que no le supondrá ningún problema. Yo he hecho presentaciones orales en inglés en clases con 20 personas y nadie me ha comido aún, y siempre viene bien aquello de practicar el hablar en público (y más aún en una lengua extranjera). Y que le pregunten características del lenguaje español que ni nosotros sabemos es absurdo salvo que el alumno sea estudiante de filología hispana. Si no lo es, entonces estamos de acuerdo en que eso no viene a cuento. Mi postura sigue siendo la misma, el inglés debe ser el idioma para todos los estudiantes extranjeros cuando no se domine el idioma del país de acogida. Y por supuesto, estoy en contra de que se exija como requisito el hablar el idioma del país de acogida, creo que lo suyo es que uno más o menos lo aprenda cuando esté allí, pero mientras tanto, en inglés todo.

Editado por Dani_Yonki enviado el 31/3/2007 22:02:39

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  •  Ravensburg
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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31/3/2007 19:25
Pues la solucion es bien facil... Yo no estoy diciendo que no te pongan examenes o no te pongan trabajos, pero vamos, desde luego, no veo para nada correcto que pongan a un extranjero a hacer presentaciones orales de un trabajo en medio de una clase, o que se pongan a preguntarle que expliquen caracteristicas del lenguaje español que ni los propios españoles sabemos. Hay situaciones muy incomodas y molestas que provocan a muchos estudiantes de intercambio situaciones verdaderamente angustiosas, y para nada hay que llegar a esos limites. Cosa muy distinta a querer aprobar sin ir ningun dia a las clases, como aseguran insultantemente algunos/as.
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  •  Dani_Yonki
      Dani_Yonki
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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Ravensburg escribió:
Dani_Yonki, esque yo no estoy diciendo que la gente se tenga que ir de vacaciones.. Pero vamos, casi siempre la gente suele pillarse asignaturas de libre eleccion y cosas similares, y yo considero mucho mas esfuerzo para ganarse esos creditos el estar asistiendo e intentando aprobar ciertas asignaturas en aleman, que otros que se las sacan a golpe del talonario de papi en España, asistiendo a seminarios de esos que te quedas durmiendo en el sillon, pero que tienes asegurados previo pago de 500€.

Nadie esta diciendo que tengas que estar exento de obligaciones, porque vas a dar clases, pero tratar a unos españoles como si tuvieran un nivel nativo de aleman, o tratar a unas polacas como si tuvieran un nivel nativo de español, me parece una aberracion. Ya no por los creditos, porque a fin de cuentas suspender las asignaturas no es todo lo malo (ya intentaras recuperar creditos a la vuelta), sino los ridiculos que sufren algunas personas por parte de algun profesor impresentable.

Aun me acuerdo de un cabron que me daba a mi clase que saco a la tarima a una chica holandesa para que explicara a la clase que queria decir "caracter prosaico", y mientras la chica estaba ya casi llorando, aquel se reia de su cara. Ya se que es un ejemplo un tanto fuera de lugar, pero bajo ningun concepto se puede tratar a un erasmus con los mismos canones que a un nativo.


A ver, creo que no has entendido nada de lo que he dicho.

En primer lugar, no he mencionado nada sobre gente que se saque asignaturas a golpe de talonario en España, es un tema que no tiene absolutamente NADA que ver con lo que estamos discutiendo aquí.

Lo que estamos discutiendo es qué clase de ventajas debe disfrutar un Erasmus en su universidad de destino y cuáles no. Y si lees mi primer post, lo primero que he defendido es que el alumno tenga derecho a exámenes, trabajos, ensayos, clases, bibliografía, LO QUE SEA en inglés si no domina el idioma nativo del país, ya sea alemán, finés, rumano o español para los que vengan al nuestro. Por supuesto se asume que el nivel de inglés de cualquier estudiante universitario debe ser ALTO. Si uno se va de Erasmus sin saber inglés entonces ya ese es otro problema. Pero a lo que NO creo que un alumno Erasmus tenga derecho es a aprobar con menos esfuerzo o más facilidad que sus compañeros de clase nativos, ni más, ni menos. El nivel de exigencia debe ser el mismo, y aquí no estoy hablando del idioma sino de contenidos de la asignatura y tareas necesarias para aprobarla. Si un alumno cursa sólo asignaturas de libre, que por lo general son más sencillas y blanditas que asignaturas troncales de cualquier carrera, pues bien por él, pero que no se lo pongan más fácil que a los nativos que cursan la misma asignatura. La verdad, no veo porqué es tan complicado de entender.

Y comentando el caso de la chica holandesa de tu uni, el profe efectivamente se portó como un cabrón. Lo suyo es que le hubiese preguntada a la chica en inglés, y dejar a la chica que se explique en inglés. En ese caso no habría habido problema.

Un saludo.
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  •  c0rrea
      c0rrea
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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31/3/2007 7:58
joder raven q mania con "los hijos de papá" eh?
lo tuyo es puro odio... xD
A lo mejor en un futuro tu kieres q tus hijos estudien fuera de casa o en un colegio privado pq crees q esa es le mejor opción para su futuro...y las pasarás putas (espero q no) para poder realizarlo. Creo que no serías un "papá de hijo de papá"....ahi estamos muchos

(por cierto Bochum es una mierda, por si no t habia dixo) xD
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