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 Sperman |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 44 |
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9/4/2009 0:54
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kbz1984 escribió:
Queda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.
Que qué coño haces en un pueblo perdío de la Rep. Checa??? Pues chico, tú sabrás! Supongo que pediste tú el destino, y si no lo pediste lo habrás aceptado al menos! No creo que te hayan puesto una pistola obligandote a ir :S :S Yo personalmente, si pensase que juntarse con españoles es igual de enriquecedor, me habría ido de Séneca, que te dan bastante más dinero y nadie espera que mejores tu inglés cuando vuelvas. Por otra parte... me aburren ya los come-flores, que cada vez que opinas que una cosa se debería hacer de una manera empiezan a decir que si no respetamos, que si cada uno haga lo que le dé la gana y besitos de colores bla bla bla. Yo respeto las actitudes diferentes hacia el Erasmus, todas, eso sí, no por ello dejo de pensar que hay gente equivocada. A ver si ahora vamos a confundir el respetar con tener que decir que todo es muy bonito y de colores y que nadie se equivoca! También quería decir q si los ingleses o irlandeses no aprenden otra lengua no se condenan a no poder llegar mínimamente alto en sus profesiones. Y que el que se queda sólo cuando no hay intérpretes delante es Zapatero, con Obama habla todo el mundo. Y a Fonsivet: no seas demagogo anda, no veo ninguna contradicción entre q hagas planes y que luego el Erasmus te sorprenda. Estaría bueno que todo te saliese como planeado! Yo lo que dije es que si no planeas y te empeñas juntarte con extranjeros, y dejas que las cosas "fluyan", te pasarás el año comiendo tortilla española. Demagogias no gracias. |
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| Sperman |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 43 |
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9/4/2009 0:51
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kbz1984 escribió:
Queda muy bien decir eso de que es preferible relacionarse solo con alumnos internacionales, claro!!! pero dime a mi que coño hago en un pueblo perdío de la república checa mas solo que un piojo? el capital humano es lo más importante, sea del país que sea. Que te relaciones con gente de tu país en tu erasmus puede ser tan enriquecedor como relacionarte con extranjeros, lo que no hay que hacer es auto-aislarse y formar guetos.
Que qué coño haces en un pueblo perdío de la Rep. Checa??? Pues chico, tú sabrás! Supongo que pediste tú el destino, y si no lo pediste lo habrás aceptado al menos! No creo que te hayan puesto una pistola obligandote a ir :S :S Yo personalmente, si pensase que juntarse con españoles es igual de enriquecedor, me habría ido de Séneca, que te dan bastante más dinero y nadie espera que mejores tu inglés cuando vuelvas. Por otra parte... me aburren ya los come-flores, que cada vez que opinas que una cosa se debería hacer de una manera empiezan a decir que si no respetamos, que si cada uno haga lo que le dé la gana y besitos de colores bla bla bla. Yo respeto las actitudes diferentes hacia el Erasmus, todas, eso sí, no por ello dejo de pensar que hay gente equivocada. A ver si ahora vamos a confundir el respetar con tener que decir que todo es muy bonito y de colores y que nadie se equivoca! También quería decir |
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| kbz1984 |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 42 |
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9/4/2009 0:11
Es que si vamos con esa mentalidad, de que somos el culo de europa en cuanto a idiomas se refiere, vamos listos. Si vamos promulgando esa actitud no avanzamos nada. Así se crea una reaccion en cadena de que "yo pa ké voy a aprovechar mi erasmus, si yo solo/a no voy a cambiar las estadisticas", ycomo los demás españoles se tocan las pelotas x ahi d erasmus, yo tb!!! Yo por ejemplo me voy a ir a la republica checa y quiero aprender checo, no para vanagloriarme delante de nadie y de ir de intelectual por hablar una lengua minoritaria, sino porque creo que si no lo hiciera estaría infravalorando a una de las lenguas y culturas mas antiguas de europa y porque no, riendome a carcajadas de ella. Y de paso poder relacionarme casi como un checo mas, no como un turista de un año que es la postura que mas se lleva hoy en dia. "guiri por un año" manda cojones
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 41 |
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8/4/2009 18:12
uk no son los peores, como ya he expuesto, nosotros somos casi los peores, somos los segundos empezando por la cola según la estadísticas (los últimos no me acuerdo quienes eran pero no eran los ingleses) y no somos considerados los últimos porque las lenguas cooficiales nos suben en la estadística, el inglés que se estudia en españa es una mierda (con perdón), con metodología totalmente obsoleta y un gran porcentaje de maestros y profesores incompetentes, eso es una realidad.
Me parece igual de mal que el presidente de USA no hable idiomas, pero como ya he dicho antes, no me consuela, ya se sabe lo de mal de muchos consuelo de tontos. Los franceses no andan muy allá con el inglés, los italianos se defienden algo mejor, los griegos y los portugueses están a años luz de nosotros. Y ya con los paises nórdicos y los del este...se nos caen los palos del sombrajo como decía mi abuela....
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 40 |
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8/4/2009 18:04
Acotación:
ally escribió:
pues yo considero que sí deberíamos avergonzarnos de ser los europeos que menos idea tenemos de idiomas. Que ni el presidente del gobierno (ni los de la oposición, que no hago apología de ningún partido en especial) sepan idiomas es una vergüenza, que la enseñanza de las lenguas extranjera siga los mismos métodos que en el franquismo es una vergüenza, que los maestros de idiomas salgan de la carrera sin tener ni p....idea del idioma que van a enseñar es una vergüenza, y que después de años estudiando inglés la gente acaba el bachillerato y no sabe decir ni una palabra en inglés también es una vergüenza. Y no me consuela que los ingleses no hablen idiomas. Aparte de que somos los más atrasados en europa en ese aspecto, tenemos la posibilidad de salir al extranjero y muchos se dedican a juntarse con españoles, para no salir nunca del circulo vicioso.
Lo que es una vergüenza es que hay gente de Cadiz que conoce Berlín y hablan alemán e inglés y ni conocen Sevilla ni saben ni papa de latín... El presidente del gobierno no es un ciudadano de a pie, su trabajo exige idiomas por lo que estoy de acuerdo contigo. Pero entonces debes decir que Obama no habla castellano (¿cuantos hispanos hay en New York?) y Gordon Brown tampoco habla el castellano. El trabajo de ambos también exige idiomas y no los hablas. Omitiendo esta información, estás diciendo verdades a medias. Lo de que somos los peores de europa en idiomas...mi experiencia es distinta. UK son peores pues solo hablan inglés (en España se estudia bastante inglés luego 2-1 contra UK). En mi experiencia, franceses, italianos y griegos son considerados peores en idiomas. Con una salvedad, ni griego, ni italiano ni francés le hacen sombra al castellano por lo que ellos deberían hablar mejor otros idiomas. En países pequeños como Finlandia o Países Bajos, se hablan otros idiomas por el miedo al aislamiento y no porque tengan mucho interés cultural en el inglés por ejemplo...es una necesidad, más que una inquietud. Para terminar quiero ser justo y decir que a mi el inglés me ha dado mucho, trabajo por ejemplo...pero tb me ha quitado otras. |
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| Rampos |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 39 |
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8/4/2009 17:58
Mi punto de vista es el siguiente:
Al principio te tienes q apoyar en la gente q va iwal q tu y seguramente comenzará una amistad y sabrás q está ahi para cuando lo necesites pero que con el paso de un mes empezarás a juntarte con gente de todo tipo, tanto del propio pais como de fuera. Lo wapo es buscarte la vida tu solo pero si te puedes ahorrar un poco de sufrimiento al principio, mejor. Q no es facil bajarte del avion, y ale, ¿ahora qué?".
Tb hay gente q se mueve ams q otra y q no necesita tanta ayuda, yo sé q me busco las habichuelas rápido pero se de gente q las pasó putas. Lo q si es cierto q a la hora de compartir piso es mejor con gente de otro idioma, pero también me agrada la idea de moverme allí con gente de mi país y tal. Total, ya se verá!!!
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| ally |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 38 |
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8/4/2009 17:50
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mortiziia escribió:
Te aseguro, Ally, que para tener un nivel aceptable de finlandés, por mucho empeño que le pongas, necesitarás muchísimo más de un año.
yo no digo que no sea difícil, pero por ejemplo, si te centras en aprender inglés porque en seis meses no te da para aprender finlandés, pues vale, mucha gente se va con idea de hablar inglés. Pero que HABLEN INGLÉS, no que se vayan a finlandia o donde sea y sigan hablando castellano no? |
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| ally |
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 37 |
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8/4/2009 17:46
pues yo considero que sí deberíamos avergonzarnos de ser los europeos que menos idea tenemos de idiomas (somos los segundos empezando por el final y ¿sabes por qué no somos los últimos? porque tenemos las lenguas cooficiales). Que ni el presidente del gobierno (ni los de la oposición, que no hago apología de ningún partido en especial) sepan idiomas es una vergüenza, que la enseñanza de las lenguas extranjera siga los mismos métodos que en el franquismo es una vergüenza, que los maestros de idiomas salgan de la carrera sin tener ni p....idea del idioma que van a enseñar es una vergüenza, y que después de años estudiando inglés la gente acaba el bachillerato y no sabe decir ni una palabra en inglés también es una vergüenza. Y no me consuela que los ingleses no hablen idiomas. Aparte de que somos los más atrasados en europa en ese aspecto, tenemos la posibilidad de salir al extranjero y muchos se dedican a juntarse con españoles, para no salir nunca del circulo vicioso.
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 36 |
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8/4/2009 17:43
Te aseguro, Ally, que para tener un nivel aceptable de finlandés, por mucho empeño que le pongas, necesitarás muchísimo más de un año. Y ojo que yo estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho respecto a los grupos que se forman de españoles, estoy de acuerdo en cómo los españoles «expulsan» a los extranjeros de sus grupos por no hablar en el idioma común y muchas cosas más... pero al César lo que es del César, hay idiomas que por mucha inmersión total que uno se esfuerce en hacer no se consiguen ni chapurrear en nueve meses. Entiendo la actitud de quienes no intentan aprender finlandés para seis meses, por ejemplo, porque su objetivo debería ser mejorar el inglés en ese tiempo. Seis meses de finlandés no dan para casi nada, pero seis meses esforzándose por hablar en inglés con estudiantes internacionales sí, y es ahí donde juega un papel importante el hecho de acobardarse y querer ir exclusivamente con españoles o el de desvincularse en cierto modo y buscarse la vida.
Yo tuve una compañera española durante mi Erasmus (amiga íntima a día de hoy) que había estado anteriormente de Erasmus en Austria y se encontraba haciendo un freemover en Alemania. No hablaba ni una triste palabra de alemán, y se enganchó a mí en modo flotador, porque yo sí que hablaba el idioma al llegar y la ayudé con todos los trámites. En mi opinión, esto fue malo para ella, y aún así ella se siente afortunada de haberse tropezado conmigo, porque yo le insistía continuamente con el alemán, me negaba a hablar en inglés (que era su comodín) para que se viera obligada a hablar cuando estábamos con otros alemanes o estudiantes extranjeros que también aprendían alemán, y así sucesivamente. Si en vez de juntarnos dos que sabían mucho y una que no sabía nada nos llegamos a juntar tres sin saber nada y con pánico al idioma, estoy SEGURA de que ninguna de las tres habría aprendido nada más allá de los buenos días. Eso es lo que le pasó a mi amiga durante su Erasmus en Austria, y es lo que le pasa a muchísima gente. No hay que tener pánico a hablar en otro idioma, y no hay que tener miedo de estar «en un pueblo perdido donde si no me junto con españoles, con quién me voy a juntar». En los pueblos perdidos es donde más se puede aprender.
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Re: NO OS DAIS CUENTA DE QUE CONTACTAR CON OTROS ESPAÑOLES ES UN ERROR????? | 35 |
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8/4/2009 17:38
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lo de que no has aprendido el idioma lo has dejado bastante clarito cuando dices que no conoces a nadie que haya aprendido el idioma en un año, o ahora te retractas y dices, ¿los demás no pero yo sí? en fin, que si has aprendido finés, enhorabuena eh, aunque ahora no entiendo muy bien cómo defiendes que no se puede....
Y lo del castellano que hablen los irlandeses no se a cuento de qué viene, yo hablo del nivel de idioma de los españoles, aunque si lo quieres saber, te sorpedería saber el número de irlandeses políglotas que hay.
Otra vez inventando? Yo no he dicho que no conozca a nadie que no haya aprendido el idioma en uño. He dicho que es muy difícil y que si lo consigues me expliques como lo has hecho. ¿Has pensado en la posibilidad de que haya aprendido el idioma del país de destino después de mi erasmus? ¿haber cogido una base y después seguir estudiándolo porque me ha gustado la cultura de dicho país? Obviamente todo es posible...pero en un año...difícil, difícil...en cualquier caso, mis y tus habilidades lingüisticas no son lo importante en este hilo. Y otra cosa diré, lo de irse con extranjeros depende de donde te manden. No todos los destinos erasmus son con gente abierta como los españoles, italianos o belgas. Hay países en los que para tomarte un café con un autóctono tienes que pedir cita y apuntarlo en la agenda. Sobre Irlanda...pa ti el duro kiya...solo conozco Dunboyne así que no se que políglotas son allí. Lo que si quiero decir es que erroneamente nos avergonzamos por no hablar inglés cuando los ingleses solo saben decir "una cerveza"...¿por qué nosotros nos avergonzamos de no ser políglotas y ellos se enorgullecen de ello??...como he dicho antes, esto es otro asunto...para otro foro tal vez. Dejad que cada uno se haga el erasmus como le plazca. Lo que fue una experiencia única para unos, puede ser un infierno para otros. Los foros son para opinar, no para convencer de que lo mío es lo correcto. |
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