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  ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?

 
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Re: Aclaracion
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6/3/2007 19:54
Lo de Albanil.....a mi,personalmente,me encanta ver a todos estos pijitos que se meten con los Albaniles y cuando acaban la carrera cobran 700 euros(si no los emplea su papi),mientras el albanil,del que se reian,se levanta 3000 euros al mes.
Por cierto,no hay que confundir,los que levantan pesos y de los se burla la gente suelen ser peones,que es muy distinto.
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  •  Ravensburg
      Ravensburg
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 3:51
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mortiziia escribió:
Concepciones como la tuya son las que llevan a la ruina del programa, Anónima, y eso que no eres de las más extremas, de ésos que abren aquí un post indignados diciendo "Ayuda!! Que no me van a convalidar Biología Molecular aquí por Historia de las Civilizaciones, ¡QUÉ INJUSTICIA!, voy a tener que estudiarme un examen y yo he venido para follar y coger buenos ciegos!!!!! ¿Sabe alguno si puedo obligar al coordinador a que me la convalide?"

Yo SÍ he estado de Erasmus, aunque cuando estoy hablando con según qué personas me avergüenza decirlo... porque para la gente seria, y yo lo soy, el Erasmus es un programa de gandules, inútiles, analfabetos potenciales (y de éso hay muchísimo en las universidades españolas, gracias a la absurda idea de las clases medias de "mi hijo debe tener un título universitario), de gente que, precisamente, sale a Europa a hacer... no lo que no podría, sino lo que no se atrevería en España, bien por las clases o bien por el control de los papás.
Dime, Anónima, ¿acaso en España te pasas la vida en la biblioteca? ¿No tienes tiempo para absolutamente nada más? Yo tuve que trabajar en algunas asignaturas más que en España, debido al extraordinario nivel de mi Universidad de acogida, y créeme que me quedó tiempo para todo lo que quise. Claro que lo que quise no fue irme de botellón todas las noches a la plaza del pueblo, como sucede en muchas ciudades Erasmus, para no poder moverme al día siguiente del resacón y quejarme de que me pidiesen hacer un trabajo.
Si quieres fiestas, viajar y no dar golpe, dime: ¿acaso no lo puedes hacer en España? Por supuesto que sí, pero ello se reflejará en tu curso académico, aprobando menos asignaturas. Seamos consecuentes de una puñetera vez y el que se vaya fuera que no se queje de traer suspensos, porque es lo que se habría merecido en igualdad de condiciones en España.


Lo que de verdad da vergüenza es leer cosas como esta. El programa erasmus no aparecio como un programa de "formacion academica en el extranjero", porque si asi fuera, no te darian becas cuatrimestrales y semestrales, en las que casi no te da tiempo ni a aprenderte el nombre de tus compañeros. El programa erasmus surgio como una iniciativa de la Union Europea para fomentar la colaboracion y el intercambio cultural, es decir, para que las juventudes europeas se conozcan y se relacionen entre si, y se fomente asi un "espiritu" de mayor conocimiento reciproco y de mayor unidad y amistad entre todas las gentes de Europa.

Logicamente, no te van a dar dinero unicamente para irte de paseo, tienes que enfocar unas exigencias minimas a nivel educativo. Pero desde luego, una persona a la que mandan 4 ridiculos meses a la otra punta del continente, no le puedes exigir lo mismo que a los nativos, porque obviamente, ni tienes el mismo nivel de idioma, ni estas adaptado al lugar, ni a la gente, ni a nada. Pero vamos, de lo que se trata es de motivar las relaciones multinacionales y multiculturales dentro de un ambiente universitario y educativo. Quien quiera pasarse cuatro meses castigado en una biblioteca sacandose el nivel avanzado de aleman y sacarse en Alemania las matriculas que no se saca ni en España.. pues enhorabuena! pero ese tampoco es el objetivo del programa.

Lo que verdaderamente me parece vergonzoso es que ciertos amargados (o amargadas) se dediquen a insultar a otros por querer aprovechar ese cuatrimestre en tener una experiencia enriquecedora, conocer a fondo el pais al que van, salir de fiesta con un grupo de 10 nacionalidades distintas, o follar, que es de lo mejor que se puede hacer! Desde luego que, lo que si que puedes hacer en España sin que te den ninguna beca, es pasarte 4 meses encerrado en tu casa sin relacionarte con nadie haciendo redacciones, que para eso, tampoco te hace falta irte a otro pais.

Pero bueno, que se puede esperar de alguien que asegura que "analfabetos, hay muchísimos en las universidades españolas, gracias a la absurda idea de las clases medias de "mi hijo debe tener un título universitario)". Igual eres de esa gente que piensa que la universidad es un sitio solo para los nenes de papa, y que los demas nos deberiamos de dedicar todos a barrer las calles por las que tu pasas.
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  •  haywell
      haywell
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 12:05
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Ravensburg escribió:

Lo que de verdad da vergüenza es leer cosas como esta. El programa erasmus no aparecio como un programa de "formacion academica en el extranjero", porque si asi fuera, no te darian becas cuatrimestrales y semestrales, en las que casi no te da tiempo ni a aprenderte el nombre de tus compañeros. El programa erasmus surgio como una iniciativa de la Union Europea para fomentar la colaboracion y el intercambio cultural, es decir, para que las juventudes europeas se conozcan y se relacionen entre si, y se fomente asi un "espiritu" de mayor conocimiento reciproco y de mayor unidad y amistad entre todas las gentes de Europa.

Logicamente, no te van a dar dinero unicamente para irte de paseo, tienes que enfocar unas exigencias minimas a nivel educativo. Pero desde luego, una persona a la que mandan 4 ridiculos meses a la otra punta del continente, no le puedes exigir lo mismo que a los nativos, porque obviamente, ni tienes el mismo nivel de idioma, ni estas adaptado al lugar, ni a la gente, ni a nada. Pero vamos, de lo que se trata es de motivar las relaciones multinacionales y multiculturales dentro de un ambiente universitario y educativo. Quien quiera pasarse cuatro meses castigado en una biblioteca sacandose el nivel avanzado de aleman y sacarse en Alemania las matriculas que no se saca ni en España.. pues enhorabuena! pero ese tampoco es el objetivo del programa.

Lo que verdaderamente me parece vergonzoso es que ciertos amargados (o amargadas) se dediquen a insultar a otros por querer aprovechar ese cuatrimestre en tener una experiencia enriquecedora, conocer a fondo el pais al que van, salir de fiesta con un grupo de 10 nacionalidades distintas, o follar, que es de lo mejor que se puede hacer! Desde luego que, lo que si que puedes hacer en España sin que te den ninguna beca, es pasarte 4 meses encerrado en tu casa sin relacionarte con nadie haciendo redacciones, que para eso, tampoco te hace falta irte a otro pais.

Pero bueno, que se puede esperar de alguien que asegura que "analfabetos, hay muchísimos en las universidades españolas, gracias a la absurda idea de las clases medias de "mi hijo debe tener un título universitario)". Igual eres de esa gente que piensa que la universidad es un sitio solo para los nenes de papa, y que los demas nos deberiamos de dedicar todos a barrer las calles por las que tu pasas.


Oleee, olee y olee, te doy toda la razón amigo. Me parece vergonzoso lo que estoy leyendo aquí. La verdad es que no se de qué planeta son estas personas, porque vamos, JAMÁS, y digo JAMÁS en mis años de universitario he escuchado a alguien en clase diciendo cosas como: "OJALÁ ESTE AÑO HAYA MUCHO NIVEL EN ESTA ASIGNATURA, SEA MUY DIFICIL Y NOS PUTEEN VIVOS" (que es practicamente un resumen de lo que he leido hoy en este hilo) , entonces, será que los de Granada somos mas vagos, o nos gusta mas la fiesta, o menos estudiar? Porque ya digo que nunca he escuchado eso, entonces, está mal que alguien quiera irse a un destino en el que le den mas facilidades? Para mi al menos es una ventaja, pero ehh, a los masocas que les gusta estudiar y que les pongas las cosas dificiles... allá ellos
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  •  Dani_Yonki
      Dani_Yonki
Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 12:21
Vamos a ver, nunca me he metido en este debate pero veo que se está llevando a límites absurdos. El debate que se está planteó al princpio es si es justo que se exija el mismo nivel al estudiante local y al estudiante Erasmus. Y sintiéndolo mucho, sí lo es. Es justo que te den facilidades con el idioma, es decir, la posibilidad de hacer exámenes, trabajos, ensayos, etc. en inglés si no dominas la lengua del país de destino. Pero más allá de eso, se debería ser un estudiante más. ¿Que no hay clases de teoría en inglés como es mi caso? Pues me empollo la bibliografía en inglés en mi casa o en la biblio, pero mi examen será el mismo que para el resto de estudiantes. Si me dicen que por ser Erasmus me basta con entregar un trabajito y no hacer el examen, pues obvio que lo aprovecharé porque necesito sacar los créditos, pero no es lo justo se mire por donde se mire.

En cuanto al "modo" de disfrutar cada uno la beca, pues quien se quiere pasar el día en su cuarto empollando lo hace, y el que sale y bebe todas las noches pos también lo hace. Lo curioso es que la gente que sale todas o casi todas las noches aquí, NO lo hace en España, lo cual da una idea de que estando de Erasmus tienen muuuuuuucho más tiempo libre, y creo que eso es lo que no debería ser así. Estoy de Erasmus ahora, y conozco mucha gente que ya estuvo el año pasado o el anterior, y para muchos, si no la mayoría diría que entorno a un 50%, la estancia en el país de destino fue unas vaciones, donde no hacen/hicieron ni el huevo sacándose bastantes asignaturas y presumiendo de que el mayor espacio de tiempo que estuvieron sin haber bebido alcohol fue de dos días y medio en 4 meses. Mi punto de vista es que si uno hace eso estando de Erasmus y no lo hace en España algo falla, y que lo suyo, es que el estilo de vida que uno haga en España y de Eramus sea más o menos el mismo, por lo menos en lo que a proporción estudio/fiesta se refiere, ni más ni menos. Y recordemos que los estudiantes Erasmus reciben dinero (poco, pero algo) de la UE, además de muchas facilidades para la movilidad y demás, y ocupan unas plazas relativamente limitadas, así que no, uno no tiene "derecho" a tomarse la Erasmus como le salga de los cojones. Si alguien quiere irse al extranjero sólo a conocer otras culturas y divertirse sin dar un palo al agua que lo haga, pero como freemover, no como Erasmus.
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  •  Bucuresti
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 12:43
Estoy muy de acuerdo con lo que ha apuntado Dani_Yonki (y también con Ravensburg; en cambio no puedo estar más en desacuerdo con otras personas).

Creo que algo falla cuando bastantes estudiantes españoles conciben la Erasmus como unas vacaciones de alcohol+sexo 24 horas para 9 meses después volver como corderitos mansos a casa de papá y mamá en España. Lo lógico sería que a pesar de los cambios de vivir en otro país, ciudad, con otra gente, el estilo de vida fuese más o menos similar.
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  •  corymz
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 14:23
Estoy de acuerdo con lo que han dicho las dos últimnas personas.
Ravensburg, el Erasmus SÍ es una beca de estudios y como dijo alguien anteriormente, se financia en gran parte con dinero público. Cuando el Estado da una beca, se supone que es para que la persona que la disfruta desarrolle unas capacidades para que luego pueda dar de vuelta a la comunidad. Y tú que dices estar tan en contra de los "hijos de papá" deberías indignarte más que nadie cuando se utilizan los impuestos de personas trabajadoras para pagarles el botellón a una panda de niñatos (incluso si en el botellón están representadas 50 nacionalidades...tengo otra idea de lo que es el europeísmo).
Si tu llamas a eso estar amargado, adelante. Yo lo llamo lógica pura.
Y otra cosa, si para obtener unos buenos resultados académicos necesitas estar todo el día en la biblioteca es que debes ser un poco corto(a). Creo que en el 99% de las universides el nivel que se exige es asequible y no hay más que tener un mínimo de responsabilidad para alcanzarlo. En el Erasmus entiendo que existe la dificultad añadida del idioma, pero la responsabilidad de aprender se supone que cuando solicitas un destino es porque puedes manejarte en el idioma.
Que conste que yo estoy completamente a favor de la libertad individual y creo que el que quiera irse un año a no hacer nada tiene todo el derecho del mundo. Pero eso sí, a cuenta suya, no con el dinero de todos.
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  •  corymz
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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30/3/2007 14:31
A la lumbrera que dijo eso de "a los masocas que les gusta estudiar y que les pongas las cosas dificiles... allá ellos", sólo le digo una cosa: La educación obligatoria se acaba el día que cumples 16 años, con lo cual tú, que estás en un nivel postobligatorio, en teoría figuras entre esos "masocas".

Si no lo eres, en realidad no sé qué diablos haces en la universidad. Ni siquiera vale el argumento de "se gana más dinero con una carrera", porque hoy en día todos sabemos que salvo para los ingenieros, eso no es así. Y es todavía menos cierto para los mediocres, porque si ya es difícil conseguir un buen trabajo para la gente trabajadora, imagínate lo que será para los que encima no han dado palo al agua en cinco años...
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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corymz escribió:
A la lumbrera que dijo eso de "a los masocas que les gusta estudiar y que les pongas las cosas dificiles... allá ellos", sólo le digo una cosa: La educación obligatoria se acaba el día que cumples 16 años, con lo cual tú, que estás en un nivel postobligatorio, en teoría figuras entre esos "masocas".

Si no lo eres, en realidad no sé qué diablos haces en la universidad. Ni siquiera vale el argumento de "se gana más dinero con una carrera", porque hoy en día todos sabemos que salvo para los ingenieros, eso no es así. Y es todavía menos cierto para los mediocres, porque si ya es difícil conseguir un buen trabajo para la gente trabajadora, imagínate lo que será para los que encima no han dado palo al agua en cinco años...


Cory me ha gustado lo de los Ingenieros..jajajaja.
Por desgracia ''gente'' como ravensburg y como sea,representara a espana y asi tenemos luego la imagen
Erasmus es una beca de estudio,asi de claro.
Totalmente de acuerdo con lo de que es muy triste los que no hacen lo mismo,no se vosotros,pero como en espana,no hay juerga en ningun lado
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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Voy a intervenir de nuevo.

:) En mi mensaje anterior he dicho que estoy de acuerdo con Ravensburg y con Dani_Yonki porque creo que han sintetizado las 2 cosas primordiales:

1. El Erasmus no está pensado como una beca de estudios, o al menos no estrictamente. Tiene razón Ravensburg, y esto es totalmente objetivo, el Erasmus está planteado como una oportunidad de conocer otras culturas, lenguas, etc. Cualquier persona "mayor" (porque tengo hermanos, amigos de mis hermanos, de entre 30-35 años que han hecho una Erasmus) te dirá que lo más importante de una Erasmus ha sido la experiencia personal, y las puertas que se le han abierto (otro idioma, más facilidad para vivir en otro país, etc.), pero francamente nunca han recordado como inolvidable la visión que en su universidad de Alemania le daban a la macroeconomía (estoy ironizando algo :)). Y francamente son personas que están bien situadas, que han estudiado postgrados en US, por ejemplo. Si alguien considera que la Erasmus es estrictamente una "beca de estudios" y sólo debería ser así, creo que tiene un importante problema (empezando por lo social).

2. El Erasmus no debería ser un "break" en la vida. Lo que me lleva a pensar que mucha gente en España, viviendo con sus padres, tiene un grave problema de falta de independencia, y que cuando llega el Erasmus se desbocan. Por supuesto que ni se plantean muchas veces en alquilar o compartir piso (aunque vivan y estudien en la misma ciudad de sus padres; y no hace falta ser rico para eso).
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Re: ¿Por qué es malo que te pongan a estudiar?
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Te aseguro que yo si que me voy a llevar de recuerdo el pauperrimo nivel de las ingenierias en UK,esas cosas no se olvidan....
De acuerdo en que lo mas importante es inmiscuirte en otra cultura y todo eso,pero si vas a la universidad es porque tb tienes que estudiar y ademas me parece una blasfemia que vayas esperando un trato de favor,simplemente eso.
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