Fecha6/5/2005 21:35
Usuario: Wintxi
Tema: Gays &Erasmus
EnvíoBueno , me parecere que este tema interesara a un 10% aprox . Se me ocurrio plantearlo xk que vi a alguien que preguntaba en un foro como era el tema en italia . Y la verdad que yo tb aparte de hacerme las tipicas preguntas :habra fiesta ? sera facil? el idioma? etc, me preguntaba tambien como seria la gente de tolerante en el pais que eleguiese.
Yo la verdad que creo que es algo que si te puede condicionar, xk aunk en españa las cosas estan mejorando conocer un pais en el que el tema esta mucho más normalizado puede ser un motivo importante para irte de erasmus , o al contrario , irte a un pais donde tienes la impresion de que la gente es mas homofoba es un buen motivo para descartarlo.

Fecha6/5/2005 21:36
Usuario: Wintxi
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoEn fin eso , que si alguien quiero comentar como es el tema en otros paises, es una informacion que para algunos podria ser interasante . Un saludo y a ver si alguien se anima

Fecha7/5/2005 3:11
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
Envíome repudian los gays y en italia es la norma general tb....

Fecha7/5/2005 4:01
Usuario: keletkelet
Tema: Re: Gays &Erasmus
Envío"maricon el q no bote", por lo menos podrias tener la decencia dejar tu nombre. Lo d tirar la piedra y esconder la mano, eso es de parvulitos.
con gente con esta mentalidad (macho iberico machista, fascista, racista, franquista...) españa seguira en la cola de europa mucho tiempo.es una lástima, xo tenemos q aceptarlo.
y sino q decis d la ultima encuesta q ha salido en la tele sobre q la mujer tndria q djar d currar cuando tuviera el hijo, o trabajar menos xa star más en casa...
y sino, los comunicados d la iglesia... q se dediquen a mirarse dentro d su institucion (q ya tienen bastante)... y la politica la dejen en manos d los politicos (aunq tmpc t puedes fiar mucho d esos...)
ya se q esto ultimo no venia a cuento cn el hilo, xo parece mentira q haya gente q viva anclada en los "años gloriosos" d una españa grande i libre en pleno siglo XXI.
bona nit!

Fecha7/5/2005 4:18
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoEs triste ver gente así, en fin. La España de charanga, pandereta y camisas azules sigue por ahí... Hay gente que de verdad necesita ver un poco de mundo.

Pues hombre, en Italia depende de con quién coincidas, evidentemente. Supongo que será un poco del palo de España, que te puedes encontrar gente como el "maricón el que no bote" o gente del siglo XXI. En Inglaterra no hay ningún problema, y supongo que en los países nórdicos, Alemania y tal será igual. En Grecia hay mucha homofobia, la verdad.

Desde mi perspectiva, el Erasmus también sirve en muchos casos para quitarte prejuicios. Quizá sea porque llega a otro país de nuevas, y "donde fueres haz lo que vieres", o por dios sabe qué. Pero te juntas con gente que en muchos casos en tu ciudad no podrías juntarte por imposibilidad o cualquier cosa, y eso siempre enriquece.

JAIME

Fecha7/5/2005 9:36
Usuario: andryu
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoQ pena q siga existiendo gente asi por el mundo... pero lo q mas gracia m hace es q la gente q habla así siempre son anonimos y nunca dan la cara, asi q bueno...

Yo puedo opinar sobre como anda la cosa por Holanda, q está bastante normalizado y aceptado, aunque tambien tienen sus discotecas o sus barrios en los sitios más grandes (por lo menos en Amsterdam).

Fecha7/5/2005 12:26
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoDe anonimo nada,esas personas a las q tanto "admirais" no son normales,lo normal en la naturaleza es que te guste una persona de sexo contrario.Ademas no se si sabeis que nuestra civilizacion se basa en el cristianismo,en la familia,y asi ni hay familia ni hay nada.AHora llamarme fascista y lo que querais,pero prefiero tener unos valores en la vida a ser un "gili-progre"....
Si vais a Italia ojito al parche que alli no se andan con tonterias...
SALUDOS!

Fecha7/5/2005 12:39
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoAcotación:

Manuel escribió:
De anonimo nada,esas personas a las q tanto "admirais" no son normales,lo normal en la naturaleza es que te guste una persona de sexo contrario.Ademas no se si sabeis que nuestra civilizacion se basa en el cristianismo,en la familia,y asi ni hay familia ni hay nada.AHora llamarme fascista y lo que querais,pero prefiero tener unos valores en la vida a ser un "gili-progre"....
Si vais a Italia ojito al parche que alli no se andan con tonterias...
SALUDOS!


yo no admiro a nadie por ser homosexual, pero atmpoco por no serlo...
y realmente lo que pienso es que lo antinatural es gente como tú, que no es capaz de valorar a las personas por ellas mismas... en fin, te pierdes conocer a gente genial... si la próxima manía es contra los rubios, la siguente contra los zurdos y la otra contra los gordos... pues así de feliz serás, tú en tu burbujita... aunque casi mejor, cuanto más te aisles, menos nos tocará a los demás relacionarnos con gente como tú.
Por cierto, no sé la tuya, pero mi civilización no se basa en el cristianismo.

Y para rematar... cómo que no hay familia? acaso es más familia una como supongo será la tuya, en la que no se enseñan valores de verdad (sí, y digo VALORES, no como los tuyos, basados en las homo/xeno, etc -fobias) sino a odiar a lo desconocido, que una familia en la que los progenitores, sean del sexo que sean, enseñan a sus hijos a respetar a los demás y a valorarles por algo más que su sexualidad?

O acaso es más familia aquella en la que los padres trabajan/se van al bar o al casino, y por educación les dan a sus hijos una bofetada cuando preguntan algo que no saben responder?



Desde luego, lo que no entiendo es como, en un foro sobre una temática como la erasmus, que se supone que sirve para aunar a la gente y desterrar estupideces, aparece gente asi.






POR CIERTO!


Al autor del post, me temo que en Italia el tema está un poquillo más avanzado que aquí, pero depende de la región. Donde me voy yo, a Grecia, si que... :/

Fecha7/5/2005 12:41
Usuario: xieta
Tema: Re: Gays &Erasmus
Envíoesa era yo!

Fecha7/5/2005 12:48
Usuario: Antonio_
Tema: Mirad...
Envío...ante todo como digo siempre TOLERANCIA!!!...ese debia ser el lema del foro...pq es lo que se presupone en un erasmus!!!

Sobre si una persona tiene una tendencia sexual u otra, no somos nadie para criticar ni opinar....cada cual se supone que se conoce a si mismo y es libre de tomar la opcion que quiera...

...sobre lo de la naturaleza...bueno...tambien hay bichos que tienen los 2 sexos, animales que se reproducen por huevos, peces que son capaces de ser machos o hembras en funcion de la necesidad...si nos fijamos en la naturaleza viendo que todo eso es normal...pues apañaos vamos...

Lo que entiendo es que el tema puede estar de moda ahora, y puede malinterpretarse como un simbolo de ser guay o algo asi...o incluso personas que tienen algun tipo de represion...peeeeeeeeeeeeero, como eso son casos excepcionales...seamos tolerantes..y sobretodo no nos insultemos...pq a lo mejor tu criticas una cosa...pero los demas podriamos criticarte por otra cosa que tu haces y que a los demas nos parece una tonteria...

ASI que TOLERANCIA y COMPRENSION!!

por cierto...si a alguno le molesta el mensaje...se censura o se borra y ya ta!!!

Un saludo

Fecha7/5/2005 13:18
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoSoy erasmus pero no soy tonto..a la chica de arriba decirle q muy bien,q es la mas guay y las mas moderna,q los que pensamos como yo vivimos en el mundo de las cabernas,contenta??.Yo te digo una cosa,si se pierden los valores se pierde todo,el proximo paso cual sera?q haya poligamia en españa?q haya poliandria?como yo lo respeto...pues q valga todo....,pues siento decirte q eso no es asi,a mi me han educado como una persona q sabe diferenciar las cosas,q no dice a todo q si y q sobre todo tiene unos valores,la gente como tu no tiene valores ni tiene nada,si por ti fuera tambien podriamos casarnos con mono??a q si?pq como todo vale...
Por cierto España es catolica te guste o no,lee un poco de historia y empezaras a comprender algo tia megaguay.

Fecha7/5/2005 13:32
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
Envíode no leer estas tu como estas chaval,comparar un matrimonio gay con casarse con un mono ya describe tu capacidad de razonar o debatir sobre cualquier tema.q t vaya bien con esos valores,aunq lo dudo

Fecha7/5/2005 13:35
Usuario: jaroponpan
Tema: Re: Mirad...
Envíoel comentario anterior es mio por cierto

Fecha7/5/2005 13:50
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoPues pasando de la polemica que se ha formado sobre moralidad y etica, voy a pasar a responder tu preguntilla segun lo que he visto. Sin embargo, no soy homosexual con lo cual mi ayuda es orientativa. En fin, en Inglaterra esta muy aceptado, sobretodo en las ciudades grandes, en Brighton esta la mayor comunidad gay del reino unido y tienen su barrio y sus disoctecas. No quiero decir que sectariamente solo sea para ellos. un dia en verano se hace la "pride parade", una gran cabalgate de color por la ciudad.

Por lo general, mientras mas al norte de europa mas normalizado esta el tema, mientras que en paises del este y sur de europa la cosa esta peor en lo que es tolerancia supongo. ta lueee.

Fecha7/5/2005 13:51
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoManuel, si te parecen poco los valores que defendemos: tolerancia, respeto, libertad, solidaridad, civismo, igualdad...

Prefiero ser un amoral, un hereje, una persona sin capacidad objetiva y, por tanto sin valores ni juicio propio ...que un pobre XENÓFOBO.

Fecha7/5/2005 14:05
Usuario: keletkelet
Tema: Re: Mirad...
Envíoxieta ni es más guay, ni más progre, ni más d izdas... simplemente es más tolerante i persona.
la orientacion sexual gay/lesbiana nace con las personas, no es un "gusto" que se adquiera con el tiempo. uno nace con unos genes.
Además, que ahora sea un tema de actualidad, no quiere decir q no existiera antes. Se conocen casos desde los romanos seguro. Lo que pasa q siempre ha estado perseguido por gente muy machita y q se cree con dcho a juzgar sobre unos i otros. además, la iglesia ya no tiene el poder q tenia antes (bueno, el opus dei si) afortunadamente.las normas de la iglesia tienen como unos 2000 años, tal vez? un poco anticuados,no?
lo de los valores... a cda uno le enseñan los q creen convenientes en casa, eso no lo elegimos. xo cndo somos un poco más mayores nos tnmos q dar cuenta d las cosas x nosotros mismos, y no dejarnos influenciar x "mitos" y "tabues" de hace muchos años.
a10!

Fecha7/5/2005 14:06
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoDebe ser que estoy recién levantado, quería decir HOMÓFOBO...

Fecha7/5/2005 14:46
Usuario: andryu
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoAcotación:

Manuel escribió:
De anonimo nada,esas personas a las q tanto "admirais" no son normales,lo normal en la naturaleza es que te guste una persona de sexo contrario.Ademas no se si sabeis que nuestra civilizacion se basa en el cristianismo,en la familia,y asi ni hay familia ni hay nada.AHora llamarme fascista y lo que querais,pero prefiero tener unos valores en la vida a ser un "gili-progre"....
Si vais a Italia ojito al parche que alli no se andan con tonterias...
SALUDOS!


1. yo ni admiro ni dejo d admirar a los gays & lesbianas, porque son como los demas, ni mejores ni peores, y los habrá buenas y malas personas, como en todas partes.

2. Ni son normales, ni anormales, y tu no tienes por qué decir lo que debería ser lo normal... no es algo q se elige, como ya dijeron por ahi arriba, eso viene en los genes.

3. Y estamos en un país LAICO, me parece muy bien que quien quiera tenga "valores cristianos" pero cada uno es muy libre d formar una familia como le de la gana. Y no xq no sea el patrón de familia q TU crees el mejor, tiene q ser el único ni el mejor.

4. Y x favor, respeto, y deja d llamar "gili-progres" ni nada a los demás, q lo unico q queremos es respeto a todo el mundo, sea como sea, q nadie es mejor q nadie ni por su condición sexual, ni por ser más gordo ni mas delgado, ni por ser más rico, ni nada. Lo importante es cómo es el interior de la persona, por lo menos para mí.

Ciao

Fecha7/5/2005 14:55
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: Mirad...
EnvíoBueno, si Manuel quiere seguir dentro del paleolítico inferior el se lo pierde. De verdad, es que es absurdo decir que porque seamos ateos o agnósticos no tenemos valores morales. De verdad, me parece una tontería supina. Cada uno tiene su moralidad, su ética, y da igual que sea homófobo, xenófobo, ateo, nazi o lo que sea. Hay muchas cosas reprovables ahora mismo dentro de ese conjunto, y francamente, me parece bastente triste esas posturas se fascismo de pensamiento.

Me parece triste, y no quiero faltar a los católicos, iuna religión de la pobreza, la humildad, el respeto y amor al prójimo y tal, y que sean tan cerriles y contradictorios. No me estoy metiendo con las religiones en sí, que aunque yo tenga mis ideas sobre ellas, no entran al caso. Pero si con las contradicciones.

A ver, el judaísmo impuso la homofobia. Y el cristianismo, como buena sucesora del judaísmo, continuó por esa misma senda. Y el Islam, como tomó el judaísmo como base, pues también. Pero a no es que esté bien la homofobia. Es puro y simple racismo. Y ya vivimos en una sociedad que lleva 300 años separándose de la religión para hacer las cosas racionales y racionalmente.

Aprende a abrir tu mente para que no se pudra tu corazón.

JAIME

Fecha7/5/2005 16:48
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoEspaña no es católica,es un estado aconfesional.Y muchos bautizados somos ateos convencidos.En mi opinión todas religiones son intolerantes,aunque respeto que cada uno crea en lo que le dé la gana.Mandamiento 1 de los cristianos"amarás a Dios sobre todas las cosas"(y Dios sólo hay uno).Así que todos los que no creemos en esas cosas y discrepamos con su doctrina estamos equivocados,y si dices que la tierra es redonda o que la sangre circula te quemamos en la hoguera.

Ahora con el tema de los homosexuales es lo mismo,si tuvieran los curas el poder de antaño los tirarían a todos a la hoguera.+ TOLERANCIA, - RELIGIÓN.

Fecha7/5/2005 17:19
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
Envíobueno, a aprte de saber la opinion de mucha gente a favor o en contra, alguien q quiera contar su experiencia personal???
Puede q nos resulte de ayuda a muxos, sobte todo a esos q van buscanso en el erasmus uno forma de irse de la rutina y quizas poder encontrar una nueva vida

Fecha7/5/2005 17:38
Usuario: xieta
Tema: Re: Mirad...
EnvíoAcotación:

Manuel escribió:
Soy erasmus pero no soy tonto..a la chica de arriba decirle q muy bien,q es la mas guay y las mas moderna,q los que pensamos como yo vivimos en el mundo de las cabernas,contenta??.Yo te digo una cosa,si se pierden los valores se pierde todo,el proximo paso cual sera?q haya poligamia en españa?q haya poliandria?como yo lo respeto...pues q valga todo....,pues siento decirte q eso no es asi,a mi me han educado como una persona q sabe diferenciar las cosas,q no dice a todo q si y q sobre todo tiene unos valores,la gente como tu no tiene valores ni tiene nada,si por ti fuera tambien podriamos casarnos con mono??a q si?pq como todo vale...
Por cierto España es catolica te guste o no,lee un poco de historia y empezaras a comprender algo tia megaguay.


Lo primero que me sorprende de tu comentario es que me recomiendes leer cuando tú no sabes ni escribir la palabra caVerna sin faltas, aunque bien utilizada, ya que, obviamente, vives en esa época.
Para mí, el principal y más importante valor es el respeto a los demás, y la homofobia es la simple pérdida de ese valor.
Y yo no digo a todo que sí, de hecho, a la gente como tú les digo un NO bien alto. Y no, para mí no todo vale. No creo que sea comparable la relación entre dos seres humanos iguales que tú y que yo (tachaaaaaaaaan, los homosexuales son personas como tu, echa a correr!!!!) que con un animal sin raciocinio.

Por cierto, tio megaguay, España es laica, te guste o no.

Fecha7/5/2005 19:24
Usuario: fonchi
Tema: Re: Mirad...
EnvíoNo viene mucho al caso pero ahí va. Dice alguien por aquí q está bautizado pero no cree (igual q yo). ¿Sabes q desde Felipe V la Iglesia cobra por cada bautizado? Yo me enteré hace poco y por eso voy a apostatar, es decir, renunciar de la Iglesia o como queramos decirlo en plan coloquial. Es muy sencillo, sólo hay q mandar una carta a tu obispado con este motivo y "listo". Digo "listo" y no listo pq pondrán pegas pero están obligados a hacerlo (para más información escribidme...).
Obviamente quiero decirle a Manuel que es una pena q siga habiendo gente como él. Entrar al trapo en un foro así me parece ridículo pq gente como tú no sabe dialogar y menos ver más allá de su ombligo con lo q me niego a "discutir". No hay más desprecio q no dar aprecio, q dicen por ahí. Las cosas caen por su propio peso y gracias a q somos racionales podremos discernir entre lo bueno y lo malo, lo q nos conviene y lo q no, lo justo y lo injusto... Y olé por el/la que puso "y si dices que la tierra es redonda o que la sangre circula te quemamos en la hoguera".
Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y después rectificar, pero apúrate Manuel pq te quedarás sólo en tu mundo INTOLERANTE.

Fecha7/5/2005 20:17
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: Mirad...
EnvíoGracias Fonchi. La verdad es que suponía que había alguna manera "oficial" para darse de baja de la historia esta de la religión, pero no la conocía ni sabía que el palabro es "apostatar". conocía la palabra pero sin el significado...
JAIME

Fecha7/5/2005 21:40
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Mirad...
EnvíoMI PERRO ES GAY? Q PUEDO HACER? LO MATO LO CASTRO? LO HECHO A LA HOGUERA? LE GUSTA DAR PORCULO Q LE VAMOS A HACER , AL IGUAL Q LOS PINGUINOS QUE SON BISEXUALES Y BUENO NO ME QIERO METER EN EL MUNDO SUBMARINO QUE AHI CASI NINGUNO ES HETERO..

ANTINATURAL=EL QUE UTILIZA LA MENTE QUE DIOS LE HA DADO PARA ESTRECHARLA

Fecha7/5/2005 22:40
Usuario: awelo
Tema: Re: Mirad...
Envíoyo es que soy un poco tonto,ya ves....pero me gustaria saber una cosa, ¿que tipo de valores son esos que te llevan a despreciar a una persona,mas alla de la orientacion sexual?
y me sigo preguntando........¿como puedes justificar tu posicion basandote en el cristianismo? ¿acaso Jesus,de vivir ahora........,tambien los despreciaria? y oye,¿que opinaran los obispos norteamericanos (algunos de los cuales optaron a papa) que violaron a niños? ahum.......creo que estas un poquito confuso,porque ademas,hay gays desde antes de que se fundara la Iglesia,ya los espartanos acostumbraban a tener relaciones homosexuales antes de una batalla.
Pues eso machote,que eres un machote,ten ciudado con esa gentuza,humanos de segunda clase,no vaya a ser que te peguen algo y pierdas tu pureza y tu rectitud de hipocrita cristiano.

Fecha8/5/2005 3:09
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: Mirad...
EnvíoPues es la misma historia, que siempre se repite: racismo, antisemitismo, apartheid...Y se va viendo que no, que no hay Dios ni nada que sustente eso. Vamos, es que hay que partir de la base, desde mi punto de vista, que las religiones, al ser invento de los hombres para responder a las respuestas que no pueden ser repondidas, pues establecen sus reglas absurdas.

Por ejemplo, lo del machismo de la Iglesia católica. No siempre fue así. Pero por circunstancias hubo que elegir, y como siempre, la mujer salió perdiendo. Y se verá que la tierra gira en torno al sol, que la sangre es bombeada por el corazón, que no fuimos creados a imagen y semejanza de nada ni nadie, que somos simples composiciones químicas, que TODOS - independientemente de sexo, orientación sexual, idea política, raza, nacionalidad, clase social, etc. - SOMOS IGUALES, nos guste o no.

Y ese día, por fin, se dejara de tocar los webos al mundo.

JAIME

Fecha9/5/2005 16:36
Usuario: ranchel
Tema: tolerancia y ya!
Envíopero esq no teniamos que haber siquiera respondido a este tal manuel ya cuando dijo en un ppio "me dan asco" o algo asi, vamos a ver, una persona que odia a otra que ni siquiera conoce por simplemente tener otra condicion sexual....joder!es de locos!
alguien que tenga algo mas interesante que contar sobre los diferentes paises y los gays? ese era el hilo inicial, no? creo yo.

Fecha9/5/2005 16:43
Usuario: Wintxi
Tema: Re: tolerancia y ya!
Envíohola a todos , yo soy el que abri el tema y me sorprende que en poco tiempo haya habido tantas respuestas , gracias por participar .
La verdad que en cuanto al tema del foro se ha desviado un poco de lo que yo proponia, quiero decir que me aptc conocer conocer algo sobre como estaba el tema en otros paises y no la tipica discusion sobre si somos normales,etc. De todas maneras bastante agradezco la gente que ha contestado a algun mensaje homofobo que ha parecido . Yo sinceramente paso , ME CANSA , estoy bastante cansado de Ana Botella, de el Obispo de Nose donde , y de todo la gente que se dedica a opinar sobre la vida sexual de los demas, no me importa , no me van a hacer sentir un anormal , ni un degenerado , ni nada parecido . En fin , yo recomiendo apostatar.

Fecha9/5/2005 16:46
Usuario: Wintxi
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoEn cuanto a lo del destino a mi me aptcia mas irme a Italia , pero bueno al final escogi inglaterra, y yo creo que hice bien, aparte del tema del idioma, seguro que lo paso mejor. En fin cualquier comentario sobre la vida gay de alli concretamente liverpool sera agradecido , y tambien agradecere que la gente homofoba se abstenga de comentar . Respeto x favor

Fecha9/5/2005 17:01
Usuario: Anónimo
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoEsp volviendo al hilo inicial que es los que importa.
Pues de Italia yo recomendaria Milano porque es una ciudad muy cosmopolita y donde hay el mayor número de comunidad gay de Italia. En Milano hay mucho ambientillo y todo eso, es parecido a lo que te puedas encontrar en Madrid o Barcelona.
CIAO a tutti,
BACI

Fecha9/5/2005 17:17
Usuario: Rox
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoYo estube en Italia hace ya 3 años, y es verdad que el tema esta mucho mas aceptado que aqui. De todos lo chicos que conocimos los mas guapos eran geys,por suerte para otro geys y por lastima para las chicas. Vamos mis amigas nunga atinaban, no ganaban rollos pero ganaban algo mejor...buenos amigos.
Bueno la verdad es que no me esperaba ver respuetas tan agresivas que quedan fuera de lugar, la gente no sabe lo que es la tolerancia y el repeto.. con gente asi no se avanza, solo son mentes retrogadas que solo buscan hacer daño porque alguien no este de acuerdo con sus ideas... en fin, es muy triste.
Yo personalmente te puedo decir que Italia me encanto y si hablas claro mucha gente te entiende en español. El idioma es tan parecido que en poco tiempo lo hablaras sin problemas.
Suerte

Fecha9/5/2005 17:53
Usuario: Jud
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoHola a todos!
Que sepáis que tanto el tema del hilo como el subtema que ha surgido me parece algo muy interesante. Yo puedo hablar como siempre de lo que veo en Alemania y eso es que aquí la gente ve lo de la homosexualidad normal, es decir, lo que es. Me parece que aquí la gente es más tolerante y esto me lleva a la idea de que tal vez sea porque no son nada religiosos (subtema del hilo). Yo no digo que la iglesia catolica no tenga algunos valores muy buenos (aunq me encantaria que hicieran eso de predicar con el ejemplo porque ganaría credibilidad) pero creo que se quedo estancada en el tiempo y eso no es nada bueno... Yo no juzgo a los que son católicos, yo misma estoy bautizada, tomé la comunión, estudié en un colegio catolico desde los 4 anyos hasta acabar COU y por lo tanto muchos de mis amigos son catolicos, algunas de mis mejores amigas pertenecen a grupos catolicos juveniles, yo no, deje de creer en la iglesia cuando tuve mas uso de razon, pero respeto a quienes necesitan la religion para seguir adelante siempre que eso no implique una falta total de tolerancia y un desprecio a algunos grupos de personas.
Y en Alemania (y creo que en el resto de países más nórdicos es igual) hay más tolerancia y respeto (aunque como ya he dicho mil veces en diferentes foros, hay de todo en todas partes).

En cuanto a esa idea arcaica de familia que tenía alguien por alli, tengo que decir que estas muy equivocado. Una familia la componen PERSONAS que se quieren, que darian lo que fuera las unas por las otras, que harian lo imposible por poner una sonrisa en la cara del resto de los miembros... madres, padres, madre y padre que se preocupan por crear nuevos ciudadanos de este planeta, educandolos y afortunadamente cada vez mas educandolos en la tolerancia, el respeto y la igualdad.

Y de momento no escribo mas, pero seguro que siguen saliendo cosas interesantes en este hilo, asi que estare atenta.

Fecha9/5/2005 19:12
Usuario: Anónimo
Tema: Re: tolerancia y ya!
Envíogracias por la ayuda, pero alguno q haya estado ya de erasmus, creeis q ir de erasmus es una buena forma de empezar de nuevo???, quiero decir, alguien q como yo aki no haya tenido muchas oportunidades de darse a conocer como realmente es en el extranjero podra ser mas facil???
gracias

Fecha9/5/2005 19:57
Usuario: Antonio_
Tema: Bueno...estamos como siempre...
Envío...como ya habeis dicho...ante todo tolerancia y respeto...

CAda cual es libre de tener la orientacion sexual que crea al igual de pertenecer a la religion que crea mas adecuada para el.

Tambien como ya se ha dicho...nos estamos desviando un poco del tema del hilo...asi que centremonos en el titulo del hilo...

...aunque muchos de vosotros criticais a la gente, generalizando...yo por mi parte soy cristiano Y practicante...ademas soy catequista y llevo un grupo de jovenes...pero para nada me gustan ciertas posturas de la iglesia...

...ante todo entiendo, que el estado es laico, es aconfesional, y que asi tiene que ser...pq sino solo defenderia los intereses de los catolicos y no lo de otras religiones...tambien es verdad que españa ha sido historicamente cristiana...y tampoco me gusta ahora, que por un movimiento anti-eclesial se quiera borrar la historia de españa...para bien o para mal...tenemos un pasado en el que historia y religion iban de la mano, de hecho hay muchas muestras historicas para recordarnoslo como todas las catedrales e iglesias que tenemos...

...a pesar de todo ellos...ante todo tolerancia...me parece muy bien que las parejas homosexuales se casen, al igual que me parece bien que la iglesia no quiera casarles (sus motivos tiene), lo que me parece mal es que la iglesia quiera ademas prohibir los matrimonios civiles...pq ahi no tiene ningun tipo de potestad para opinar...

en resumen...que no generalicemos y no seamos cabezas cuadradas...gracias a Dios, españa es grande y muy variada...y en la variedad esta el gusto...asi que de nuevo tolerancia y respeto amigos..

Un saludo

Fecha9/5/2005 20:12
Usuario: Wintxi
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoBueno , si vas a estar un año fuera, lejos de tu entorno y en un sitio en el que nadie te conoce , seguramente que te sea mas facil , darte a conocer como tu dices. Seguro que es un buen año y aprovechalo. Aun así , si dejas algún tema pendiente al irte , volvera a estar ahi cuando vuelvas , asi que más tarde o mas temprano vas a tener que afrontarlo . Salir del armario es duro pero merece la pena.

Fecha9/5/2005 23:01
Usuario: SP84
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoAnónimo no eres para nada gracioso ni enrollado intentando herir a la gente. Cortate un pelo. Quizás algún día te des cuenta de que tu mejor amigo es gay y no por eso dejará de ser una persona.

Fecha10/5/2005 0:00
Usuario: jaroponpan
Tema: Re: tolerancia y ya!
Envíolos mensajes ofensivos hacia algun usuario se borran y en paz,nada d insultar chavales

Fecha10/5/2005 0:37
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoAntonio, compa, soy licenciado en Historia del Arte, y de Iglesias, catedrales, santos, cuadros religiosos y tal se un rato. Fui a un colegio religioso, recibí varios sacramentos, pero soy ateo desde hace bastantes años ya. El caso de la iglesia, del "borrón" que se quiere hacer a la iglesia no es la la historia, porque la historia es el pasado, y si, ha sido eminentemente católico este país. Pero ahora, en el siglo XXI, 200 años después de la revolución francesa y de los comienzos de la separación Iglesia-Estado, pues la verdad es que, desde mi punto de vista, deberíamos conseguirlo de una vez. El problema que hay es que la Iglesia no debería afectar en la vida de los no-creyentes o de los que practican alguna otra religión.

Se que no has dicho nada ofensivo ni nada, sólo puntualiza el punto histórico-artístico ahí introducido

Saludos!

JAIME

Fecha10/5/2005 1:13
Usuario: Anónimo
Tema: Re: tolerancia y ya!
EnvíoY volviendo al tema ¿Alguna experiencia por finlandia? Como dice Jud, me han dicho k los nórdicos son un poco más abiertos d emente en estas cosas

Fecha10/5/2005 3:29
Usuario: oria
Tema: Re: tolerancia y ya!
Envíobuscando información de islandia (mi destino erasmus) vi que dentro de los distintos ambientes nocturnos que hay diferencia los que son homosexuales, asi que supongo que no habrá problema allí arriba si en una página oficial destacan un dato así, ya que lo normal es omitir esto, ya que no lo consideran importante.

Fecha10/5/2005 9:35
Usuario: Antonio_
Tema: je jeje...
Envío..bueno jaimee, no voy a polemizar, pq entre otras cosas, yo no soy un claro exponente de la iglesia tradicional...mas bien todo lo contrario, creo que la iglesia tendria que tener mas manga ancha en muchos aspectos...y no meterse o tratar de influir en muchas cosas...

...comparto tu opinion, en que va siendo hora, de que de una vez por todas se separa iglesia y estado...y como veras en mi mensaje es lo que yo decia...es estado como tal tiene que ser aconfesional...para poder velar por los intereses de todas la personas sin importar cual sea su religion...

...lo que no podemos obviar es que en la historia, la iglesia ha estado ahi...muchos de los mas grandes artistas han estado influenciados por la religion, para bien o para mal es asi...asi si quieres ver muchos obras de arte, tienes que ir obligatoriamente a una iglesa (capilla sixtina por ejemplo), o ver que tiene un trasfondo religioso (cuadros y composiciones musicales)

con todo esto, y no entro mas al trapo, je je je...digo que no se puede borrar a la iglesia de la historia de españa, pq esta ahi, es como quitarle el nombre a isabel la catolica y dejarle solo el nombre de isabel...seas o no creyente, fue asi y asi debe de seguir...el pasado no se puede cambiar.

eso si...comparto contigo lo de que el estado debe de separarse totalmente de la iglesia...no tienen nada k ver...

Un saludo

Fecha10/5/2005 10:48
Usuario: JAIMEe
Tema: Re: je jeje...
EnvíoTranqui, Antonio, que no quiero meter baza en ningún sentido...No es que sea malo o bueno, es que la historia ha sido así, y la religión católica ha dominado el arte español hasta prácticamente Goya, y ya ves lo de la Capilla Sixtina y toda Italia en general...El año pasado me echaron 2 veces del Vaticano: una porque venía el Papa y la segunda los guardias de malos modos de los museos Vaticanos por cerrar a las 4:30 de la tarde (flipante, pero bueno). Joder, Roma, que es la ciudad de la iglesia, es una de las ciudades más impresionantes del mundo. Es un rollo belleza y caos (Si habéis estado no me podéis decir que no), pero claro, la Iglesia siempre ahí...

JAIME

Fecha10/5/2005 11:34
Usuario: Antonio_
Tema: Pues eso!!
Envío...yo entiendo todas vuestras posturas ante la iglesia pq yo tb soy de la misma opinion...y hay muchas cosas que podrian ser cambiables, (solo los dogmas de fe son inamovibles), peeeeeeero lo de la critica facil, no me gusta, yo no cuento con toda la informacion y entonces es dificil hacer un juicio de valor sin conocer todo...por eso no lo entiendo, pero respeto...

Un saludo

Fecha10/5/2005 15:44
Usuario: fonchi
Tema: Re: Bueno...estamos como siempre...
EnvíoCito unas palabras tuyas, Antonio: "al igual que me parece bien que la iglesia no quiera casarles (sus motivos tiene)".
Yo creo q ante todo hay q ser coherente y por supuesto digo, y muy alto, q la Iglesia NO lo es. No puede hablar de respeto, amor al prójimo y blablablabla pq es todo paja si por el mero hecho de q te gusten las colitas si tienes colita ya no seas persona. Anda ya! Q tú, Jud, Witxi, yo... somos iguales, pero para ellos nop.
Y no quiero polemizar contigo ni mucho menos, pero me gustaría q me explicases tu frase. Por qué t parece bien? Q motivos tiene? (El único q encuentro es el hecho de mostrar su incoherencia). Todo esto desde el respeto y con el único deseo d intentar comprender o acercarme a hacerlo...
Un saludiño

Fecha10/5/2005 16:22
Usuario: Antonio_
Tema: bueno...
Envíoje je je ...pq estos temas siempre son tan polemicos?? iglesia, sexo, politica, futbol...ufffffffff

lo de la frase que te puse, pues no se, creo que es muy clara, vamos a ver...yo no me meto en lo que cada uno piensa y hace...por ejemplo, cada partido defiende sus intereses, cada persona defiende lo que cree que es justo, y la iglesia hace lo que cree que es mejor...luego claro esta...hay muchos intereses, y mucha corrupcion...pero esto siempre ha sido asi, y siempre lo sera...

yo por ejemplo te cuento una experiencia..."inseminacion artificial"...yo cuando me entere de k la iglesia no lo aprobaba...me cabree muchisimo...y pense que ya estaba otra vez la estructura arcaica esta de la iglesia con sus decisiones absurdas...que pq una pareja no puede intentar tener hijos de la manera que pueda...pero sabes k???

no conocia de la misa una media...luego sacaron un reportaje...y explicaban que para que un ovulo quedara fecundado con un espermatozoide...fecundaban muchisimos...y se kedaban con el k mas posibilidades tenia de salir adelante...perooooooo, nadie hablaba de lo que hacen con el resto...y k es?? dejarlos en un congelador...y eso son vidas en potencia..es decir que si implantaran eso en el vientre de una mujer...de ahi saldria una vida...y sin embargo lo congelan...por eso muchas parejas cuando le cuentan el proceso abandona automaticamente la idea (pero claro eso nunca lo dicen pq no vende)...y al no enterarnos de la mitad pues pensamos mal de la iglesia...

y como eso muchas cosas...con todo ello no digo que la iglesia sea perfecta...ni mucho menos...tiene errores por un tubo...aki mismo en españa, siempre he dicho y dire...que tendria que separarse del estado, k las clases de religion no tendrian pq ser obligadas, k tendria k dejar a los homosexuales en paz, k no tendrian k hacer campaña en contra del condon cuando en muchos casos es capaz de salvar muchas vidas...

buenoo...lo dejo aki...por cierto k lo digo todo sin animo de ofender ehhhhhhhhhhhh, k yo soy muuuuy tolerante!!!

Un saludo

Fecha10/5/2005 17:17
Usuario: Anónimo
Tema: Re: bueno...
EnvíoPues Antonio va por ti, me parece muy bien que lo digas sin ofender, creo que tu argumentación ha sido correcta aunque no la comparto (eso que dices de la inserminación artificial que ves mal que se congele el esperma).
De todas maneras, como tu mismo has dicho en otros mensajes del foro que el tema se esta desviando pues yo mismo te lo recuerdo también a ti ok? No lo digo por ofenderte, que quede claro, pero ya eres veterano en esto y supongo que moderador del foro tambien pues simplemente te lo recuerdo como tu has echo antes en otros mensajes del foro, que el tema se esta desviando y hay gente que realmente necesita información y al final todo se convierte en paja y no se saca nada claro sobre que paises son más tolerantes con los homosexuales/bisexuales.
Yo paso totalmente de la iglesia ha quien le interese realmente seguir devatiendo este tema pues propongo que cree un mensaje nuevo, aunque no me parece que vaya muy unido al erasmus!!!
Por si me dices que si no me interesa pues que simplemente pase de leer ciertos mensajes pues te diré que ya lo intento hacer y que simplemente de por ejemplo 40 mensajes solo 10 van relacionados con el hilo.

Despues de esto me centro en el hilo. Yo de Europa puedo aconsejar algo sobre Francia o Italia. En Italia, concretamente en Milan es donde hay un mayor colectivo de homosexuales y el ambiente es parecido al de Bcn o Madrid. De Francia dire pues que no son tan tolerantes como parecen, en Paris por ejemplo si un chico va con camiseta blanca de tirantes pues ya lo tachan de gay y si nos quejamos de que en España somos estrechos de mente en París me encontre con cabezas cuadradas, yo no soy homosexual pero tengo un amigo de paris y dice en Bcn son mucho más tolerantes y que hay más discos de ambiente y que no son de ambiente donde los homosexuales pueden estar tranquilos y no sentir la mirada inquisidora de los franchute.
Bueno, Baci a tutti

Fecha10/5/2005 18:43
Usuario: Anónimo
Tema: Re: bueno...
Envíohoola.... el temita trae cola..

Bueno, esto que se originó con un post que puse hace días ya preguntando cómo estaba la cosa en italia, más concreto, en roma, que es adonde yo voy.

gracias wintxi por contestar.. :)

y en cuanto al hilo de estos mensajes... si que se han desviado bastante..

Ayer escribí un mensaje que no llegó a aparecer. No sé si fue porque lo envié mal -que no creo, para que os voy a engañar- o si alguien con buenas intenciones decidió censurarlo. Admito que se me escapó algún insultillo... y que la carga sarcástica también se salía del tema, así que hoy me controlo...

No hablaré de Manuel -creo que era su nombre- ni otros anónimos.. la vida ya les enseñará algo, algún día. Y si no, ahí tenéis mi mail por si queréis discutir sobre MIS valores, VUESTROS valores, la condición humana, el existencialismo de Sartre aplicado a un cigoto que ya apunte tendencias homosexuales o lo que sea... pero sin descalificar.. que yo no lo estoy haciendo y tengo más motivos.

ergo mi pregunta es bastante concreta: cómo está el tema en roma? no hablo sólo del ambiente sino en cuanto a la aceptación social. Me gusta mezclarme con todo el mundo.

y poco más... si alguien me responde, pues encantado..

y si alguien quiere hablar por msn, tb

un saludo a todos, todos.

y un beso para manuel

Fecha10/5/2005 18:49
Usuario: Anónimo
Tema: Re: bueno...
Envíobueno.. creí que saldría mi correo-e

soy el de encima: chico_descalzo@hotmail.com

Fecha10/5/2005 22:57
Usuario: Antonio_
Tema: Creo que hasta aqui!!
Envío..como bien se ha dicho...creo que ya esta bien de que el tema se vuelva a ir de las manos, asi que un poquito de por favor y centremonos en el tema del hilo!!!

Un saludo

Fecha12/5/2005 12:00
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoVamos a ver, por dónde empiezo. Si la gente supiera en realidad lo que supone esto para muchos/as, no trataría el tema con tanta ligereza. No voy a entrar a discutir sobre moral, lo que puedo decir es que (como todo), nunca podemos encasillar a las personas en base a tópicos y patrones sin fundamento.
Si todo va bien, el próximo año me iré de Erasmus y (por eso escribo aquí) soy homosexual, porque no me gusta la palabra gay. El problema es que soy un poco atípico!! Absolutamente nadie lo sabe, no soy de estos escandalosos y encima no se me nota nada!! Entonces eso me ha creado siempre muchos problemas a la hora de relacionarme con la gente por el miedo a mostrarme como soy. Cada vez que se me acerca una chica lo paso fatal, y estoy constantemente huyendo de situaciones comprometidas!! Yo sé que cuando me vaya no voy a llevar un cartelito en la espalda, pero si creo que la gente que conozca estrará libre de prejuicios, que es lo más importante, y me permitirán ser tal y como soy. El problema es que cuamdo vualva todo estará igual. En fin, que sobre todo espero disfrutar mucho y pasar un año inolvidable. Confío en encontrar buenas personas.



Ahhh! De verdad, nunca había visto tanta gente tolerante junta, gracias. Aunque a veces encontremos a algún borrego descarrilado. Saludos

Fecha12/5/2005 12:09
Usuario: xieta
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoAnonimo, yo te aconsejo que poquito a poco, sin necesidad de ser escandaloso, exagerado y todas esas cosas (yo no soy escandalosa en cuanto a mi condicion sexual, no entiendo q otros tengan q serlo) vayas dejandote conocer en tu entorno de aqui, y veras como, igual que aqui has encontrado mucha gente tolerante, a tu alrededor hay mucha mas de lo que te imaginas ;)
A mi me ha costado mucho mostrarme tal como soy en mi entorno(y no tiene nada q ver con mi orientacion sexual, supongo que en ese caso hubiera costado mas aun), se me han girado muchas caras, pero vale la pena :)

Fecha12/5/2005 16:47
Usuario: Rox
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoAnonimo si te vas de erasmus cambiara tu vida seguro, y espero que para bien. Y tienes razon cuando vuelvas las cosas seguiran igual aqui mas o menos. Pero tu habras cambiado debido a las experiencias que vivas. Tal vez te sientas distinto, mas fuerte con mas valor o lo que sea...y tal vez puedas entonces reconocerlo, porque tarde o temprano hay dar el paso. Lo sabras cuando estes preparado y si tienes buenos amigos cuenta con ellos pues te sera mas facil contar con esa ayuda.Cada uno es como es, y no hablo solo de condicion sexual,y eso hay que aceptarlo, pero lo primero es aceptarse uno mismo por que si uno no se acepta, entonces los demas tampoco lo haran.
Hasta entonces solo te deseo que te vaya muy bien de erasmus y que tengas suerte.

Fecha12/5/2005 18:49
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoBueno, soy el del mensaje de arriba, que lo escribí esta mañana y no pensé que me fuesen a contestar!! Muchas gracias a los dos! El problema surje cuando los que te rodean esperan una cosa de tí que tú sabes que nunca les vas a poder dar. Ahí surje el conflicto!! y más habiendo tenido novia, jeje, que creo que es lo típico.
Pues nada, cambiando de tema, que sólo me quedan tres meses y pa Franciaaaaaaaaaa!! Lo que me pasa es que llegan los exámenes finales y no m apetece estudiar, me llevo to el santo día buscando cosas en internet sobre la Erasmus. Saludos a todos.

Fecha13/5/2005 13:39
Usuario: fonchi
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
Envío"El problema surje cuando los que te rodean esperan una cosa de tí que tú sabes que nunca les vas a poder dar"?

A ver anónimo... Yo espero de los q me rodean q sean felices y q me hagan a mí feliz (quizá sea muy simple pero es así). Supongo q te referirás a tu familia, por ejemplo. Que si eres homosexual no tendrás una mujer y tus niñitos y blabla q es lo q ellos "esperan". "Esperan" eso, primero pq realmente no te conocen y piensan q eso t hará a ti feliz igual q a ellos; y segundo, pq están educados en el "pasado" donde, debido a muuchas cosas e instituciones q todos conocemos, lo "normal"= tradicional era papá, mamá y niños. Pues NO!! No vale de nada engañarse machiño. Es malo, de verdad. Muéstrate tal y como eres (siempre con precaución, pero eso en cualkier situación) y la gente q realmente t kiere no tendrá problems. Tus padres kizá se rallen, se pongan tristes, se enfaden, no reaccionen de primeras... pero eso todo al principio, sin duda. Eres su hijo y SÓLO quieren q seas feliz.
Y q cada uno se acueste con quien quiere siempre que el otro quiera
Q rallada me he metido...venga, aburis.

Fecha13/5/2005 19:02
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoJeje, lo mio es que es una historia muy larga, en fin que esto parece la Ser con el "Hablar por hablar", si ya he hablado con mi madre y to eso que hay que hacer!! jejeje. Pero es una hostoria mu larga. Mas o menos me dijo eso que tú me has dicho, que no vas mal encaminada eh!! Venga, saludos a todos y ... que me voy en Septiembre!!!!!!!!!!!!!!

(Sabemos dónde nos metemos?????)

Fecha1/6/2005 9:15
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
Envíodios mio, ami me pasa igual que este "anónimo". La gente erasmus es tolerante? o hay de todo como en todos los sitios?

Fecha1/6/2005 13:32
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoNo los acepto..esta es mi opinion...cada uno q sea lo q quiera ser,pero en privado y respetando unos valores.Si te vas de erasmus supongo q sera como cualquier cosa,tendras q ver cn quien vas,pq si vas cn gente como yo mejor no me digas tu condicion sexual.

Fecha1/6/2005 16:25
Usuario: fawren
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoHola, antes q nada ni caso a todos esos retrogrados q hay por el mundo. Yo te puedo contar la expariencia mia en belgica; aqui esta todo totalmente aceptado y nadie se sorprende o se escandaliza.

En Gante al menos no hay una zona especifica gay, las discos y los bares de ambiente estan mezcladas con los considerados tradicionales.

En general cuanto mas al norte de europa se vaya mas tolerancia suele haber y cuanto mas al sur mentes mas cerradas (grecia, espana - como se puede comprobar-). Afortunadamente las cosas van cambiando, aunq despacio.

Fecha1/6/2005 17:22
Usuario: Ben
Tema: Re: Gays &Erasmus
Envíoyo sólo te puedo decir que "mí" ciudad Colonia, Alemania se considera "capital europea de los gays" y que allí el orgullo gay (http://www.csd-cologne.de/portal/loader.php?seite=index_en&root=914es) la segunda fiesta más grande del año (después de los carnavales).
Hay una gran variedad de bares, tiendas, cafes y todo jaja..
pues yo no soy gay pero diría que en Colonia están bastante bien integrados y aceptados..

hasta en la página oficial de Colonia hay información extensa (pues está en alemán..): http://www.koeln.de/ausgehen/gay.html

además en muchas universidades alemanas hay oficinas para ayudar a los gays y lesbianas con problemas...

jaja a ver que dice al respecto nuestro querido Papa cuando visite Colonia en agosto

Fecha2/6/2005 11:01
Usuario: Wintxi
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoAcotación:

Anónimo escribió:
Si todo va bien, el próximo año me iré de Erasmus y (por eso escribo aquí) soy homosexual, porque no me gusta la palabra gay. El problema es que soy un poco atípico!! Absolutamente nadie lo sabe, no soy de estos escandalosos y encima no se me nota nada!!


Bueno bueno , hacia tiempo que no entraba en este hilo que empece y me encuentro esto. No solo hay que leer opiniones negativas de gente heterosexual(suponemos ) , sino que tambien tengo que ver que un gay (o homosexual como el prefiera decir escribe estas cosas). Que quiere decir con que yo soy un gay atipico= no soy escandaloso, nadie lo sabe y encima no se me nota nada. ??? no caigamos en el tópico y no pensemos que gay=loca ( con todo el respeto para las locas) porque los gays somos un colectivo muy amplio , y los hay de todos los tipos , formas y todos los grados de pluma. En fin que un comentario asi se entiendo que viene de alguien que no conoce a muchos gays y no se da cuenta de lo distinos que puedes ser como cualquier otro colectivo. Fomentar una imagen topica no ayuda a nadie.

En fin , gracias por la informacion de colonia , parece un sitio a tener en cuenta en los viejes que parece que todos los erasmus suelen hacer

Fecha2/6/2005 11:57
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoBueno, Wintxi, puesto que esto es un foro para hablar de las becas Erasmus y no entrar en discusiones de este tipo, vamos a dejarlo aquí, pero sólo decir que has interpretado mal alguna de las cosas que dije (soy el de arriba), Pero ya te digo, no me importa.

En relación a lo anterior, decir que a la gente como este anónimo que me contesto se las ve venir, yo simplemente antes de entablar una amistad con una persona me aseguro de que ante todo es tolerante (basta unos minutos para eso). Así que tú no te preocupes que si te conociese no ibamos a intercambiar más de tres palabras seguidas. Yo a la gente así... vamos, que siga su camino, a ver a dónde llega. Una historia brevemente:

" Una persona muy cercana a mí, a la que tampoco se le puede pedir mucho, era la abanderada del barrio en el desprecio psicológico y la burla de todo lo "diferente" (hablo de una señora de 40 años casada y con hijos). Pues bien, hace poco, su hermano, también casado y con hijos (amigos míos) se separo y...... sorpresaaaaaaa.... está con un chico. Ella evidentemente cada vez que su propio hermano sale a la calle con su pareja (sólo van juntos, a 0.5 metros entre sí o más) ella no sale de casa. Ejemplo= en las fiestas. " A ver si ahora la hermana se ríe de la gente. Sé que los hijos lo pasaron mal, pero... me alegro por ella, pa que aprenda. Lo siento
Pues bien, esto para que el anónimo retrógrada lo interprete como pueda y quiera.


Nada más, sólo lo que preguntaba, se supone que el Erasmus tiene que ser tolerante?? Parece que no, por lo que veo.




NOTA: todo parecido con cualquier otro caso de la realidad es pura casualidad.

Saludos

Fecha2/6/2005 14:30
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Creo que hasta aqui!!
EnvíoEs muy injusto ser intolerante porque a mi entender la gente heterosexual tiene una gran suerte de no encontrarse un buen día con la crisis existencial de porqué le gusta algo que "en teoría" no es normal, porqué tiene que esconderse o decírselo a la gente y sentir que les decepciona o porqué tiene que ser marginado por parte de la sociedad de forma absolutamente gratuita.

Conozco muchos casos, y la verdad es que la gente heterosexual debe meterse en sus asuntos, y si habla algo de homosexualid que sea para ayudar al que está mas jodido que él, no para echarle mas mierda encima. Hay gente que cree que la homosexualidad o la bisexualidad son modas o algo así y están bien equivocados, hay cosas que no se deciden.

Fecha2/6/2005 18:43
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoEn Francia no hay problemas, y menos con los estudiantes. Aunque pueda dar un primer impacto de pais frio y cerrado, sus gentes son bastante educadas. Aunque no compartan tu forma de amar, no se van a meter contigo. Esto es diferente en Spain, como podeis observar en este foro.
Animo a todos los gays y lesbianas que quieran disfrutar de su Erasmus, que no se echen atras por su forma de amar. Los estudiantes normalmente son muy abiertos, y en mi caso todos los companyeros de Erasmus me aceptaron, sin problemas. Es mas, creo que a veces nosotros mismos nos ponemos las barreras, puede que a tu amigo ni siquiera le importe con quien te acuestes.
Animos a todos, algun dia los seres humanos tendran sus vidas tan llenas que dejaran de meterse en la de los demas.

Fecha2/6/2005 20:18
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoGracias, a Francia me voy yo, a ver qué pasa. Un saludo a todos

Fecha4/6/2005 17:49
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoQue fuerte!!!! que a estas alturas tengamos que discutir esto. Es una pena pero es así. Que cada uno haga lo que le de la puta gana!!!!!!!
Saludos a tod@s

Fecha4/6/2005 17:52
Usuario: Anónimo
Tema: Re: Gays &Erasmus
EnvíoQue fuerte!!!! que a estas alturas tengamos que discutir esto. Es una pena pero es así. Que cada uno haga lo que le de la puta gana!!!!!!!
Saludos a tod@s

Fecha4/6/2005 18:13
Usuario: jogarbal
Tema: hetero el último (con perdón)!!!
EnvíoMe da rabia, haberme topado tu duda tan tarde. Supongo q ya habrás elegido destino. Pero bueno como en cualquier lugar de este planeta, con este tema tu siempre tantea el terreno primero y luego según lo veas, pues actua. No creo q sea tanto del país (q también), sino de la ciudad. Por ponerte un ejemplo q es cercano a mi. Si un estudiante se va de Erasmus a orihuela en alicante y es homosexual, al ser una ciudad pequeña donde todo el mundo se conoce; pude ser q a él (q no a los oriolanos q son gente de puta madre) al haber menos movimiento homosexual le diese mas reparo actuar tal cual.

En cambio en la misma comunidad si te vienes a valencia donde la homosexualidad esta tan extendida y aceptada q, pa q te hagas una idea se venden como rosquillas unas camisetas q pone: lo admito, soy hetero. Pues seria una situacion totalmente diferente.

De todas formas dudo mucho q en el ambiente q te vas a mover, q será gente erasmus sobretodo. Q por lo general (quitando algún impresentable de este foro) es gente con la mente muy abierta, y que noo creo q eso te pueda llegar a suponer ningún problema.

Y si a alguien le supone un problema ya sabes, aplica la máxima---> Que te vaya bonito!

Mucha suerte.